Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25268 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21231 | Наверх ##
25 октября 2011 1:29 25 октября 2011 1:35 Strilbycki написал: [q] Balymba написал:
[q] У одного из моих родов существовала легенда о происхождении рода от вовкулак. По этой легенде мои предки использовали печать с изображением ВОЛКА ВОЮЩЕГО НА ЛУНУ. Я никогда раньше не видел этого символа, и считал его просто легендой.[/q]
Файна легенда, можна замовляти герб. [/q]
В христианстве волк — зло, жестокость, хитрость и ересь, дьявол, угрожающий верующим. Лишь святым дана сила любвеобильного убеждения, чтобы приручить дикость свирепого зверя, как это сделал, к примеру, Франциск Ассизский, атрибутом которого стал волк. Такое представление основано на знаменитой истории о волке, на которого охотились жители Губбио, так как тот приносил огромный вред. Но встретивший его Св.Франциск Ассизский обратился к нему «Брат Волк» и защитил его как друга, который прежде не знал ничего лучшего. В славянской народной традиции волку присуща хтоническая символика, в облике волка появляются умершие; в русских волшебных сказках волк может доставить героя в иное царство, он имеет отношение к подземным кладам. Волк в геральдике является символом побеждённой алчности, злости и прожорливости. Помещается в гербах как знак победы над алчным и злым противником. Но в противоположность этого волк также может символизировать преданность семье и семейным ценностям, способность постоять за свой дом. Также волка могли хоть и под притворным смыслом поместить на герб рода, ведущие по их мнению происхождение от вервольфа (оборотня). В средневековой геральдике о волке упоминают в положительном смысле: «Волк имеет значение бдительности и осмотрительности, и в этом качестве имя этого животного и его образ используется в гербах; волк заполучает свою добычу с таким умом, что редко попадается охотнику». --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7350 | Наверх ##
25 октября 2011 9:18 Balymba написал: [q] Stan_is_love написал:[q] Особенно если учесть сколько прямых потомков Чингис-хана проживает сразу за Карпатами. [/q]
Кажется - это Вы написали? Поэтому и спросил, что в Вашем понимании "за Карпатами". (Для меня - Закрпатье, Вегрия). [/q]
Для Вас - да, а вот для Виктора: "все что за Карпатами - Тартария. втч и Кыйив." Я отвечал на его пост. Strilbycki написал: [q] По гаплогруппам не стоит, нет приличной выборки (доживем до поголовной ДНКизации и там посмотрим).[/q] Жаль только - жить в эту пору прекрасную Уж не придется - ни мне, ни тебе. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2479
| Наверх ##
25 октября 2011 12:21 valcha написал: [q] Balymba написал:
[q] Я никогда раньше не видел этого символа, и считал его просто легендой. [/q]
Вот, никогда не знаешь, где найдешь Ваши предки из Семиградья, м.б. саксы? Это они там строили города. Если верить Вики, то: Семиградье образовалось после слияния Трансромании и Полонии по завещанию последнего полонского пана Володыевского в 1469 г. Главной проблемой самого крупного после Патрикеи государства в Европе была его разнородность - в официально канонической стране более двух третей населения исповедовали примерно поровну правоверие и идолобожие. [/q]
До саксов там жили венеды и города уже были | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25268 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21231 | Наверх ##
25 октября 2011 13:57 25 октября 2011 13:58 severinn написал: [q] valcha написал:
[q] Balymba написал:
[q] Я никогда раньше не видел этого символа, и считал его просто легендой. [/q]
Вот, никогда не знаешь, где найдешь Ваши предки из Семиградья, м.б. саксы? Это они там строили города. Если верить Вики, то: Семиградье образовалось после слияния Трансромании и Полонии по завещанию последнего полонского пана Володыевского в 1469 г. Главной проблемой самого крупного после Патрикеи государства в Европе была его разнородность - в официально канонической стране более двух третей населения исповедовали примерно поровну правоверие и идолобожие. [/q]
До саксов там жили венеды и города уже были [/q]
Да какие там города у венедов, так, скопление хижин, окруженное частоколом  . Мы же говорим о средних веках! =================================================== В древности Трансильвания составляла ядро государства даков; в этих краях находилась столица этого воинственного народа — Сармизегетуза. При Трояне земли даков стали римской провинцией Дакия. В период Великого переселения народов через территорию Трансильвании прошло огромное количество народов и племён, последними по времени из которых были кочевые мадьяры. В 1003 году, по преданию, венгерский король Иштван I разбил местного князя Дьюлу и присоединил Трансильванию к венгерским землям. ====================================================== В средние века Трансильвания обладала автономией в составе Венгерского королевства. Ею управлял воевода, происходивший, как правило, из числа секеев или саксов — этнических групп, которые защищали южные рубежи королевства. В феврале 1438 года был узаконен союз трёх наций (мадьяры, саксы, секеи) по совместному управлению Трансильванией. Мохачская битва 1526 года отрезала Трансильванию от венгерских владений и превратила её в самостоятельное княжество, во главе которого стоял Янош Запольяи, на протяжении 12 лет претендовавший также и на венгерскую корону. В 1566 году княжество признало верховенство турецкого султана. В разные годы Трансильвания управлялась из городов Алба-Юлия, Сибиу и Клуж-Напока. =================================================== Я же говорю о настоящих городах-крепостях-замках и не о саксах времен Римской империи, а о саксах Средних веков = саксонцах .........Румыния бережно относится к своему историческому наследию, поэтому на её территории до сих пор можно встретить большое число культурных памятников, относящихся к пребыванию здесь немцев. Особенно хорошо это заметно в южной Трансильвании, где сохранились сотни саксонских городков и деревень. Саксы пришли сюда в начале XII века из долин рек Рейн и Мозель по приглашению румынского правителя благодаря их ремесленным талантам. Более того, саксы получили разрешение на создание административной автономии, ставшей одной из самых удачных во всей феодальной Европе. Результатом существования около 9 веков на территории Румынии (в Трансильвании) саксонского сообщества стало богатое культурное и архитектурное наследие, уникальное в своём роде. Область в Румынии Трансильвания – родина румынских саксонцев Сами саксы называли свою новую родину «землёй меж лесов». Об основавшись на зелёных холмах и построив для защиты своих поселений семь величественных крепостей (вокруг которых позже образовались семь трансильванских городов), они дали автономии новое имя – Семиградье (Siebenburgen). Трудолюбивый народ успешно возделывал плодородные земли карпатских предгорий, а также организовал несколько ремесленных гильдий, что позволило ему выгодно торговать с соседями. Общественный строй этого небольшого «государства в государстве» также был весьма необычен для средневековой Европы: в нём любой гражданин мог достигнуть высот на основании собственных мастерства и таланта. На сегодняшний день интерес представляют около двух сотен старинных укреплений – дань умениям и мужеству средневековых жителей этой земли. Обычно каменные сооружения сопровождают церкви, деревни и военные посты. Самые величественные и значительные из них, конечно, семь городов, возникших вокруг древних замков. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3344 | Наверх ##
25 октября 2011 14:03 Stan_is_love написал: [q] Для Вас - да, а вот для Виктора: "все что за Карпатами - Тартария. втч и Кыйив." [/q]
Кыйив (Kyiv \ Київ) попал на некоторое время в состав Тартарии в памятном 1240-м году, 6-го декабря\грудня - этот день практически празник в современном календаре. День Збройньіх Сил Украйиньі. Есть отмазка - "Кийовец За \ На Дунайский" точно за Карпатами Я з паном Balymba дьівьімось на Карпаты по ризному, вин в викно, а я бачу йих на мапи. ---
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Наверх ##
25 октября 2011 14:31 valcha написал: [q] герб Семиградья [/q]
valcha написал: [q] Если верить Вики, то: Семиградье образовалось после слияния Трансромании и Полонии по завещанию последнего полонского пана Володыевского в 1469 г. Главной проблемой самого крупного после Патрикеи государства в Европе была его разнородность - в официально канонической стране более двух третей населения исповедовали примерно поровну правоверие и идолобожие. [/q]
Пани valcha, Вы бы хучь смайликов наставили: таких таких или таких | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25268 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21231 | Наверх ##
25 октября 2011 15:49 25 октября 2011 15:53 Geo Z написал: [q] Пани valcha, Вы бы хучь смайликов наставили: таких таких или таких [/q]
Да, пож-ста! Могу и здесь понаставить те же смайлики Трансильва́ния (лат. Transsilvania «Залесье», также Ардял, рум. Transilvania (Ardealul), нем. Siebenbürgen («Семиградье»)  , венг. Erdély) — историческая  венгерская и румынская область на северо-западе Румынии. Часть Трансильвании, прилегающая к границе (Парциум), разделяется на исторические области Банат (юг), Кришана (центр) и Марамуреш (север)  . В древности Трансильвания составляла ядро  государства даков; в этих краях находилась столица этого воинственного народа — Сармизегетуза. При Траяне земли даков стали римской провинцией Дакия  . --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3344 | Наверх ##
25 октября 2011 16:02 25 октября 2011 16:37 valcha написал: [q] Марамуреш (север[/q] http://uk.wikipedia.org/wiki/%...0%BD%D0%B0або як кажуть тутешні - Мармарощина, тоб-то Південо-Західна Україна Что в переводе на великий и могучий можно записать: "Мармарощина - так называемая Юго-Западная Русь, по отношению к её центрам: Кыйиву, Володимиру, Галычу, Холму и Львову". ---
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19774 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13282 | Наверх ##
25 октября 2011 16:22 valcha написал: [q] Могу и здесь понаставить те же смайлики[/q]
Трансильва́ния (лат. Transsilvania «Залесье», также Ардял, рум. Transilvania (Ardealul), нем. Siebenbürgen («Семиградье») , венг. Erdély).... Так с этим все в порядке. Семиградье образовалось после слияния Трансромании и Полонии по завещанию последнего полонского пана Володыевского в 1469 г. А как вот с этим? | | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2479
| Наверх ##
25 октября 2011 17:49 25 октября 2011 17:50 valcha написал: [q] Да какие там города у венедов, так, скопление хижин, окруженное частоколом .
[/q]
По соседству одну такую "деревню" (Vendebona - впоследствии Вена) римский император Марк Аврелий осаждал не один год , там и погиб. Почти как в истории про Астерикса. | | |
|