Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2853 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1739 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13357 | Наверх ##
22 октября 2011 19:15 ТРЕСКА
I треска I "щепка, заноза", укр. трiска – то же, русск.-цслав. трска "кол; заноза", сербохорв. треска, словен. treska, чеш. triska, слвц. trieska, польск. trzaska, в.-луж. treska, н.-луж. tseska. Связано с треск, трескать, трещать; см. Буга, РФВ 75, 150. II треска II – рыба "Gadus Мorrhua". Первонач. "рыба-щепка" и тождественно этимологически треска I; ср. нем. Stockfisch "треска": Stосk "палка"; см. Уленбек, КZ 40, 560; Петерссон, IF 24, 261; Даль 4, 833. Семасиологические параллели приводят Иоханссон (КZ 36, 376), Перссон (473 и сл.), Лиден (Uppsalastud. 89 и сл.). Другие предполагают родство с др.-исл. orsk, нов.-в.-н. Dorsch "треска", а также лтш. tirzа "форель"; см. М. – Э. 4, 195; Педерсен, IF 5, 72; Хольтхаузен, Awn. Wb. 317; Торп 183. Следует отклонить по фонетическим соображениям мысль о заимств. из герм., вопреки Шухардту у Бетлинка (IF 7, 273), Маценауэру (352), Младенову (638), Клюге-Гетце (111). | | |
Geo ZLT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13357 | Наверх ##
22 октября 2011 19:19 | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3231 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3814 | Наверх ##
22 октября 2011 20:22 Geo Z
Очень благодарен за ссылку по фамилии Железков, она очень кстати, там я нашёл трактование фамилий ранее не попадавших на глаза. Правда по фамилии Трескин много ссылок, но зерно для себя я нашёл.
С уважением, Дмитрий. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25504 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21742 | Наверх ##
22 октября 2011 20:56 22 октября 2011 21:04 dimarex написал: [q] это Железков и Трескин[/q]
Когда впервые зафиксированы эти фамилии? Необязательно обработка железа - м.б. торговец всяким скобяным товаром? А может он - ЖелЁзков?  Много фамилий и прозвищ с основой - желез Железная Пята Фетко Порхов 1584/85 ГР-XVI Железников Панка Дедилов 1587-89 ГР-XVI Железников Матюшка Дедилов 1587-89 ГР-XVI Железников Иван Васильев сын посадский Новгород 1646 ППКНВ Железников Василий Борисов своеземец Новгород 1550/51 ПКНЗ Железников Захар Ларионов своеземец Новгород 1550/51 ПКНЗ Железников Ларион Алексеев своеземец Новгород 1550/51 ПКНЗ Железников Мартин Ларионов своеземец Новгород 1550/51 ПКНЗ Железников Федор Ларионов своеземец Новгород 1550/51 ПКНЗ Железников Шумила Борисов своеземец Новгород 1550/51 ПКНЗ Железнин Ананья Фофанов новгородец Новгород 1536 ПКНЗ Железов Григорий Васильев своеземец Новгород 1525/26 ПКНЗ Железов Иван Григорьев своеземец Новгород 1525/26 ПКНЗ Железова Фетко Ванин сын Холм 1575 ГР-XVI Железцов Степан вотчинник Новгород 1539/40 ПКНЗ =================================================== Трескин, Тресков все-таки мне кажется "рыбья" фамилия. Вот жители Обонежья имели в своем словаре слово - треска (рыба) Вот и Даль пишет: Geo Z написал: [q] Первонач. "рыба-щепка" и тождественно этимологически треска [/q]
Треска Васюк Чердынь 1578/79 ГР-XVI Трескин Игнатий Коломна 1577/78 ГР-XVI ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3356 | Наверх ##
22 октября 2011 21:27 22 октября 2011 22:11 valcha написал: [q] Много фамилий и прозвищ с основой - желез[/q]
Абсолютно верно, но тут есть один момент, у неё изначально окончание "ко" - "ЖэлезКО", которое в российских реалиях не типично и изначально в такой форме возникнуть не могло, а литера "в" в окончании данной фамилии продукт её российского звучания в более поздний период, типа "КоваленКО-В" . Все формы образованные на российских просторах, после основы фамилии "Желез" имеют продолжение - ни - ин - ов -ц итд, но не - КО! ---
| | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3231 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3814 | Наверх ##
22 октября 2011 22:43 valcha написал: [q] dimarex написал:
[q]
это Железков и Трескин
[/q]
Когда впервые зафиксированы эти фамилии?[/q]
Фамилии зафиксированы только с сер. 19 века, до этого были монастырские крестьяне Корнильево-Комельского м-ря Грязовецкого уезда, поэтому и фамилии стали фиксироваться довольно таки поздно, независимо даже от того, что крестьяне были объявлены государственными. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
dyado-mykola Сообщений: 1099 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1227 | Наверх ##
22 октября 2011 22:46 Ефремова
железко ср. устар. 1) Лезвие, резец рубанка. 2) Железный наконечник копья, рогатины и т.п.
Ушаков
ЖЕЛЕЗКО железка, мн. железки, железок, железкам, ср. (тех.). Строгающая железная пластинка, вставляющаяся в колодку рубанка.
Орфографический словарь
железко жел`езко, -а, мн. -и, -зок (в рубанке) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25504 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21742 | Наверх ##
22 октября 2011 23:02 22 октября 2011 23:10 djada-mykola написал: [q] Ефремова
железко ср. устар. 1) Лезвие, резец рубанка. 2) Железный наконечник копья, рогатины и т.п.
Ушаков
ЖЕЛЕЗКО железка, мн. железки, железок, железкам, ср. (тех.). Строгающая железная пластинка, вставляющаяся в колодку рубанка.
Орфографический словарь
железко жел`езко, -а, мн. -и, -зок (в рубанке) [/q]
Во! А я не посмотрела в эти словари  Strilbycki написал: [q] у неё изначально окончание "ко" - "ЖэлезКО", которое в российских реалиях не типично и изначально в такой форме возникнуть не могло[/q]
- ко, очень даже типично на Севере в 15-17 и далее веках. - Борейко, Жилейко, Воейко, Лычко, Жеравко\Журавко, Жирко, Зубко, Звонко, Охлопко и т.д. - все это: Псков, Новгород, Кострома, Ярославль и др. Так что неча тут говорить о нетипичности в российских реалиях. Это Вы, пан Виктор, учитываете? [q] Фамилии зафиксированы только с сер. 19 века, до этого были монастырские крестьяне Корнильево-Комельского м-ря Грязовецкого уезда[/q]
монастырские крестьяне ГРЯЗЕВЕЦКОГО уезда, сер. 1800-х годов. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
dyado-mykolaСообщений: 1099 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1227 | Наверх ##
22 октября 2011 23:15 valcha написал: [q] Во! А я не посмотрела в эти словари [/q]
Мы иногда настолько уверены в однозначности привычных слов, что часто не даем себе труда проверить, а так ли это. Не так давно мы обсуждали основу фамилии Сталинский и так и эдак вертя металлургическое «сталь». А вскоре я случайно наткнулся в Энциклопедическом словаре Павленкова за 1910 год на ещё два определения слова сталь: 2. места за креслами в театре. 3. место на хорах в католической церкви.  | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25504 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21742 | Наверх ##
22 октября 2011 23:29 djada-mykola написал: [q] сталь:
2. места за креслами в театре.
3. место на хорах в католической церкви.[/q]
Вот это неожиданность  . ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
