Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2853 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1722 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25418 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21585 | Наверх ##
16 октября 2011 22:03 djada-mykola написал: [q] Поскольку фамилия из Украины, позволю себе привести еще одну версию: ПігАнистий, -а, -е, діал. Плямистий, // Веснянкуватий Отсюда Пиган, возможно - Пигаль. [/q]
Веснушчатый!! Geo Z написал: [q] Stan_is_love написал:
[q] Со значением "чайка" и там, и там? Странные омонимы.[/q]
А Вы не в курсе что такое омоним?[/q]
О названии "чибис" и его синонимах ЧИБИС — название сравнительно крупного (с голубя), кулика Vanellus vanellus, обитателя заливных лугов, реже полей, довольно широко распространенного в Центральной России. .... В словарях русского языка название отмечается с 1847 года, но, весьма вероятно, что близкие по звучанию варианты существовали и раньше. Словарь В.И. Даля (IV,1882) приводит ряд вариантов названия ― чибезъ, чибисъ, пигалица, пигалка, вьюха, книгалка, пивикъ. Эти названия характерны для западных регионов и Рязанской губернии. Кроме того, словари отмечают также украинские — киба, пигичка, белорусское — кнiгаýка, кигалка. По происхождению название чибис является звукоподражательным. Подтверждением этому могут быть, например, названия чибиса в языках германской группы: в нововерхненемецком — Kiebitz, нижненемецком — kfwitt, средненемецком — tywit, голландском — kievi(e)t, английском — pe(e)wit. Во всех приведенных выше вариантах названия сохраняют характерное звукосочетание с первой ударной гласной «и», которое в виде слогов можно передать как «úиви, úби, úги, úга, чьú – вы» или что-то иное, близкое крику, издаваемому волнующимися чибисами. По той же схеме подражания голосу образованы и другие названия этих птиц, в частности, приведенные В.И. Далем ― чибезъ, чибисъ, пигалица, пигалка, книгалка, пивикъ;а также украинские киба, пигичка, и белорусское — кнiгаýка, кигалка. Украинское название чибиса пиявка удивительно сочетает в себе звукоподражание «и-я´» и поведенческую особенность птиц долго, неотступно преследовать наземных хищников. За эту особенность птицам дано и русское название вьюха. ВЬЮ´ХА ― название чибиса, отмеченное В.И. Далем в гнезде слова вьять, вiять (I,1880), а также О.В. Беловой в памятниках “славянской книжности”, сборниках XVII и XVIII вв. В диалектах название отмечается как в(ь)юша, юша (2000). Считается, что название принадлежит чайкам «белой или серой Laruseburneus / canis» (Белова, 2000), что маловероятно. Название, очевидно возникло, как описание поведенческой особенности чибисов, ― преследование и атаковывание хищника на территории гнезда. Птицы действительно вьются над хищником, описывая крутые виражи. ЗЕГЗИ´ЦА ― название чибиса, которое по некоторым данным еще встречается в разговорной речи ряда западных регионов Европейской части России в вариантах зекзица, зогзица и подобных. В «Слове о полку Игореве…» читаем: «На Дунаи Ярославнынъ глас слышитъ, зегзицею незнаем рано кычеть. “ Полечу, - рече, - зегзицею по Дунаеви, омочу бебрян рукав в Каялъ ръцъ ...». В.И. Даль приводит: «ЗÉГЗИЦА ж. стар. зезюля пск. зазýля смл. зозýля юж. (отъ зазóла, докука?) кукушка. Зезюлить, зозýлить, куковать говорить одно и то же, докучать, надоедать» (I,1880). Вопрос о том, какой птице принадлежит название зегзица, обсуждается до настоящего времени. Исследователи таких памятников древнерусской литературы, как «Слово о полку Игореве...» и «Задонщина», бьются над тем, чтобы понять значение этого названия уже не первое десятилетие. Все рассматривавшие этот вопрос филологи едины в одном ― зегзица это птица (это следует из контекста всех древних произведений, где название упомянуто) обитатель приречных заливных лугов. В то же время (видимо вслед за Далем) под этим названием подразумевают кукушку, чайку и ряд других птиц. Ну и т.д. объяснение каждого варианта. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Geo Z LT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13326 | Наверх ##
16 октября 2011 22:57 valcha написал: [q] Простите, Вы не так поняли, я вовсе не предполагала французского происхождения.[/q]
Простите если не так понял, я ответил на это Ваше сообщение. valcha написал: [q] Русислав написал:[q] по поводу происхождения фамилии Пигаль[/q]
м.б. оттуда что-то полезное ?
document.write('<a href="http://rbcu.ru/campaign/11764/" rel="nofollow" target=_blank>http://rbcu.ru/campaign/11764/</a>' ;http://rbcu.ru/campaign/11764/
Русислав написал:[q] Ещё немного дёргает за нервы (субъективно) распространение этой фамилии среди французов, правда, с иным ударением. [/q]
Pigalle - имя расппространено особенно в департаменте Eure-et-Loir, где оно фиксируется, по крайней мере, с начала XVII в. Варианты написания- Pigal, Pigale. Логично связать это слово, несмотря на географическую удаленность с окситанским (occitan) pigalh, pigalha = пестрый, разноцветный, а также и с названием (в некоторых диалектах) сороки (птица). Ул. в Париже названа в честь фр. скульптора Jean-Baptiste Pigalle (1714—1785) [/q] | | |
| severinn Сообщений: 7341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2499
| Наверх ##
16 октября 2011 23:12 Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
ПИГАЛИЦА , пигалка или пиголка (от пикать?) ж. птица Vanellus, с голубя, чубатая, с зеленым отливом, белобрюхая; книгалка зап. вьюха олон. чибез; настовица костр. луговка влад. пивик ряз. чайка южн. Об этой-то чайке, а не о рыболове, поется в малорос. казачьих песнях. Меня пиилица окигикала в лугах, не будет ли худа? Надокучил, как пигалица на болоте, криком киги! || Пигалица , вологодск. пявка, пьявица. || Пигалица , пиглица, пиглявица об. ряз. влад. кащей, тощий, худощавый человек; пиглявка об. вят. невзрачный, хилый, худой, писклявый. Пиглявый парнишка, плохой. || Пигалка, костр. ласков, прозванье молодой, новобрачной. || Глухая пигалица , сивка, Сharadrius gregarius, пыжак, степной кулик, ржанка, свистун; почти с горленку и на низких ногах. || Седая пигалица , кречетка, весьма походит на луговку, но дымчатая и крячет, а не кигичет. || Пигалка, шуточн. быстроглазая девушка. Пигалицыно, пигаличье гнездо. Пигалкины птенчики. Пигаличник м. охотник, стреляющий пигалиц , плохую дичь. Пигалить, надоедать, докучать одним и тем же, как безотвязная пигалица кигиканьем; клянчить, плакать приставая, кучиться.
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13326 | Наверх ##
16 октября 2011 23:19 Пигалиц вот находят, а где пигаль. | | |
| severinn Сообщений: 7341 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2499
| Наверх ##
16 октября 2011 23:22 16 октября 2011 23:23 в тексте выше есть и пигаль
об. ряз. влад. кащей, тощий, худощавый человек; пиглявка об. вят. невзрачный, хилый, худой, писклявый. Пиглявый парнишка, плохой.
Пигаличник м. охотник, стреляющий пигалиц , плохую дичь. Пигалить, надоедать, докучать одним и тем же, как безотвязная пигалица кигиканьем; клянчить, плакать приставая, кучиться | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11412 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7376 | Наверх ##
16 октября 2011 23:28 Geo Z написал: [q] Пигалиц вот находят, а где пигаль. [/q]
В фамилии Пигалёв Пигалица - название нескольких мелких птичек, чаек. Может быть прозвищем небольшого, верткого человека. НО также у Даля пиглица - тощий, худой человек, кащей и еще глагол пигалить - докучать, приставать, клянчить, от которого могло быть образовано прозвише пигаль, severinn написал: [q] Пигалить, надоедать, докучать одним и тем же, как безотвязная пигалица кигиканьем; клянчить, плакать приставая, кучиться.[/q] --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13326 | Наверх ##
16 октября 2011 23:41 может, может, но... у Даля всё ряз., вят., костр. и тд. А как быть с Волынью? Есть ли что оттуда?
С Украины только вроде это: чайка южн. Об этой-то чайке, а не о рыболове, поется в малорос. казачьих песнях. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11412 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7376 | Наверх ##
16 октября 2011 23:45 Geo Z написал: [q] А как быть с Волынью?[/q]
А что с ней? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13326 | Наверх ##
16 октября 2011 23:54 Stan_is_love написал: [q] А что с ней?[/q]
Там проживает немало Пигалей, как и спрашивающий об происхождении этой фамилий. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11412 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7376 | Наверх ##
17 октября 2011 0:03 severinn написал: [q] Пигалить, надоедать, докучать одним и тем же, как безотвязная пигалица[/q]
Geo Z написал: [q] у Даля всё ряз., вят., костр. и тд.[/q]
Про слово "пигалить" у Даля нет конкретной привязки к определённому месту. Может и на Волыни это слово употребляется? Или употреблялось. Фамилия Гоголь не с Волыни ли? Тоже птицу обозначает. Утку. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|