Это аристократическ спесь или общечеловеческая глупость?
Село было большое, вот холопы и размножились.
| Easy Ploughman Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 апреля 2009 18:25 Stan_is_love написал: [q] Село было большое, вот холопы и размножились.[/q]
В этом цитате про крестьянина говорится в таких словах, как про рабочий скот. Что это, плохая шутка? Или это точка зрения специфического лица, или позиция всероссийского генеалогического сообщества, или что это есть? | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7313 | Наверх ##
25 апреля 2009 23:08 Easy Ploughman Поскольку тут цитируют меня, значит мне и отвечать. Некто, представившийся Цибульским, сам вывел своё происхождение из известного села, в гербовнике Бонецкого именно это село приминительно к шляхетской фамилии Цибульский не упоминается. Следовательно, если фамилия произошла не от Пана, то от холопа. А что Вас, собственно, смутило? Вот другие участники форума, и даже модераторы, употребляют эту терминологию по назначению и не смущаются. Если Вы посчитали слово "холоп" оскорблением Вашего утончённого мировосприятия, так я Вам дам определение понятия "оскорбления" - это отрицательная характеристика, выраженная в неприличной форме. А поскольку моё выражение под это определение не подходит, вырвано из контекста, оскорблением считаться не может. К Вашим услугам. Станислав. | | Лайк (1) |
ksologub Москва Сообщений: 7433 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12714 | Наверх ##
25 апреля 2009 23:17 Easy PloughmanВнесу и свои пять копеек в дискуссию о холопах. Термин этот используется и в литературе, в т.ч. специальной, и в коллоквиальной практике достаточно давно, и, в обсуждаемом контексте, разумеется, не имеет негативного, оскорбительного оттенка. Матчасть вопроса изложена здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BF ---
Униформология Российской империи
| | Лайк (1) |
maslov г. Сергиев Посад Сообщений: 630 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1192 | Наверх ##
26 апреля 2009 8:32 Easy Ploughman
- я прошу прощения, но что это вы все "холоп" да "холоп"
- это у него роль такая
- это роль ругательная, прошу ее ко мне не применять!
"Иван Васильевич меняет профессию"
---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил | | Лайк (1) |
Нет такового Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 259 | Наверх ##
26 апреля 2009 9:37 26 апреля 2009 9:38 maslov написал: [q] Easy Ploughman
- я прошу прощения, но что это вы все "холоп" да "холоп"
- это у него роль такая
- это роль ругательная, прошу ее ко мне не применять!
"Иван Васильевич меняет профессию"[/q]
 Из одной метрической книги за 1828год: 6 числа у ...... ремесленника циганской породы Мирна Миртинова Сына Миртинова и закон жены его Ульны? Родился сын Вукол? И как теперь с этим жить???? | | Лайк (1) |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
20 марта 2011 15:18 Stan_is_love написал: [q]
МЕТЯ написал:[q]
Monteblan написал:
[q]
Но фамилия то русская, образованна по правилам русского языка. [/q]
Землячко! Вона така русская (українська - також) як я Колумб. .Хабар - слов'янське ім'я.:[/q]
Хабар — прибыток, барыш, удача.
Хабар — в украинском языке означает взятка, укр. дати хабар — дать взятку, подкупить.
Но слово само имеет происхождение, о которых писал уважаемый Geo Z [/q]
Я привел цитату, на которой есть конкретные даты упоминаия имени. Вы приводите толкование из современных языков. У меня складывается такое мнение, что Вас родители научили читать только себя. Поэтому говорю свое "фэ!" тем, кто Вас поставил сюда модератором. Желаю успехов и в дальше опускать интелект портала до плинтуса. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7313 | Наверх ##
20 марта 2011 21:56 МЕТЯ написал: [q] Я привел цитату, на которой есть конкретные даты упоминаия имени. Вы приводите толкование из современных языков. У меня складывается такое мнение, что Вас родители научили читать только себя. Поэтому говорю свое "фэ!" тем, кто Вас поставил сюда модератором. Желаю успехов и в дальше опускать интелект портала до плинтуса.[/q]
Спасибо за комплимент. От Вас это звучит особенно лестно. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Эта тема была выделена из темы "Происхождение и значение имен и фамилий. " (21 марта 2011 16:34)
|
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
21 марта 2011 16:55 Easy Ploughman написал: [q]
Stan_is_love написал:[q] Село было большое, вот холопы и размножились.[/q]
В этом цитате про крестьянина говорится в таких словах, как про рабочий скот.
Что это, плохая шутка? Или это точка зрения специфического лица, или позиция всероссийского генеалогического сообщества, или что это есть? [/q]
Якщо не розбирати по окремих словах, так це є ВЕЛИЧИНА "русского" язіка над другими. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3305 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3340 | Наверх ##
21 марта 2011 21:39 Easy Ploughman написал: [q] Stan_is_love написал:
[q]
Село было большое, вот холопы и размножились.
[/q]
В этом цитате про крестьянина говорится в таких словах, как про рабочий скот.
Что это, плохая шутка? Или это точка зрения специфического лица, или позиция всероссийского генеалогического сообщества, или что это есть? [/q]
На историческом (генеалогическом) сайте без такого рода слов не обойтись. Вот цитата (историческая) одного высокопоставленного холопа царского: "Государю великому князю С..... Бек.... всеа Русии, Иванец Васильев с своими детишками, с Ыванцом да с Федорцом, челом бьют , чтоб еси, государь, милость показал,..." Так что понятие холоп растяжимое  хоть писавший данный текст холоп и имел множество детей (размножился), но род свой извел.  присекся на Дмитрии.  ---
| | |
|
