Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
Тема закрыта
Bestoloch Новичок Главная Бестолочь
Сообщений: 106 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
22 января 2004 11:40 Кто -нибудь может пролить свет на происхождение оных фамилии? Пожалууууйста! | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20483 | Наверх ##
6 апреля 2011 23:39 7 апреля 2011 12:21 Geo Z написал: [q] Почему Гильдин от Гольда, а не от гильд? [/q]
Действительно, почему? Тем более, что есть свидетельства: 1. Гильд Виталий Готлибович Корни фамилии из Баден-Вюртемберга и Баварии. С начала 19-го века предки жили в Бессарабии и в Одесской области. После 1945 года - на Алтае. Ранее фамилия писалась как Hilt. 2. Гильд Ольга Готлибовна Вообще-то я Гильт (еще точнее Hilt). Отец из-под Одессы. Мамина девичья фамилия Гарас, до войны жили в Поволжье. И есть слово - нем. Gilde - гильдия, без искажений и перекрутов. И еще фамилия Гильд-ен- брандт.Баронесса Варвара Ивановна Икскуль фон Гильденбрандт. Портрет работы И. Репина (1889). Икскуль-Гильденбрандт — эстонский (эстляндский) баронский род. ... И есть имя - Хильда Хильда, персонаж германо-скандинавского мифо-эпического сказания. Он известен из немецкого эпоса «Кудрун» (нач. 13 в.), исландской скальдической поэзии («Песнь в честь Рагнара Кожаные Штаны» скальда Браги), «Младшей Эдды», «Деяний датчан» Саксона Грамматика и некоторых других источников. Хильда (Гилда) Регер Кларк (en: Hulda Regehr Clark, 18 октября 1928 - 3 сентября 2009) . Гилда Гой - Gilda Goy Гильда, иногда Гильдас (лат. Gildas, др.-ирл. Gillas, брет. Gweltas, также Гильда Премудрый (Gildas Sapiens) (умер ок. 569/570) — святой, память 29 января. В первую очередь Гильда известен своим сочинением «О погибели Британии» (De Excidio Britanniae). «О погибели Британии» — это обширное письмо-проповедь на латинском языке в 110 главах hiltGerman: from a short form of Hildebrand or other compound Germanic names formed with hild ‘strife’, ‘battle’ as the first element. Dictionary of American Family Names, Oxford University Press, ISBN 0-19-508137-4 GildeDutch and North German: habitational name from a place so named near Gifhorn in Lower Saxony. Dictionary of American Family Names, Oxford University Press, ISBN 0-19-508137-4 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Skiwski Igor Новичок
Нижневартовск, Россия Сообщений: 4 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 апреля 2011 13:45Спасибо Вам Большое спасибо! Наконец то нашел. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
7 апреля 2011 14:36 Geo Z написал: [q] а на латинице[/q]
Идиш несмотря на германскую группу языков идиш использует «квадратное» письмо. В основу письменности положен алфавит древнееврейского языка с некоторыми стандартными диакритическими знаками. Geo Z написал: [q] А на Гильд- всего лишь: Гильдин, Гильднур[/q]
А так же Stan_is_love написал: [q] Гильдейфун Гильденгорн Гильденфениг Гильденштык
[/q]
И уверен, что множество других, где используется идишское слово гильд (деньги). Так что исходная фамилия, переведённая как Златодрев, могла быть изначально другой, "Денежное дерево". --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
7 апреля 2011 14:39 valcha написал: [q] И есть слово - нем. Gilde - гильдия, без искажений и перекрутов.[/q]
Идиш не совсем немецкий. Толковать еврейские фамилии, пусть и созданные на основе идиш, не совсем верно. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
7 апреля 2011 14:42 Geo Z написал: [q] Почему Гильдин от Гольда, а не от гильд?[/q]
А. Бейдеру задайте вопрос. Это его изыскания. Хотя, от гильд была бы фамилия Гильдов. На Украине 6 носителей. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
7 апреля 2011 17:37 Stan_is_love написал: [q] А. Бейдеру задайте вопрос. Это его изыскания. Хотя, от гильд была бы фамилия Гильдов. На Украине 6 носителей.[/q]
Кое-какое отношение Гильдина к золоту можно заподозрить, но ... через английский язык. золотить несовер. - золотить; совер. - позолотить, вызолотить (что-л. ) gild, позолотить (вн.) gild* (smth.). Большой англо-русский и русско-английский словарь. 2001. А по-немецки золотить vergolden vt Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь. 2003. Но у TaNaToS вопос был о Hilden- (с вариантами) - baum. Коих не густо. Мягко говоря. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
7 апреля 2011 18:15 Geo Z написал: [q] gild* (smth.).[/q]
1) золотить 2) украшать 3) снабжать деньгамиИ про деньги в английском тоже имеется. Я думаю поскольку именно евреи и занимались там золотом и деньгами и термин пришёл вместе с носителями. Как среди купцов цыганские числительные использовались(уек, дуек и т. д. ) --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13232 | Наверх ##
7 апреля 2011 18:56 Stan_is_love написал: [q] И про деньги в английском тоже имеется.[/q] "Гелт" - немецкое "гельде"- всего лишь деньги,http://mishpoha.ru/slovo3.htmА Бейдер пишет: Фамилия Гильднур образована от идишских слов гильд (деньги) Только немножко удалились от темы. Вопрос изначально был (Hildenbaum, Hildelbaum, Hildebaum, Hillebaum, Hillenbaum, Hillelbaum) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20483 | Наверх ##
7 апреля 2011 19:42 7 апреля 2011 19:52 То, что идиш не совсем немецкий - это мы в курсе. А кто толкует?
Etymology 1 From Old English gield (payment, tribute), from Proto-Germanic *geldan. Related to Dutch geld (money), German Geld (money), Old Norse gjald (payment), Gothic gild (tribute). Also related to English yield. Geld is also written gelt or gild, and as such found in wergild.
Etymology 2 From Old Norse gelda (geld, castrate), from geldr (yielding no milk, dry, cognate with Old High German galt Cognate with Gothic gil©a, (sickle). Confer the archaic German Gelze, castrated swine and gelzen (castrate), Danish galt (boar) (from Old Norse gǫltr (boar, hog), cognate with English gilt and gilde (to geld). "gelding" derives from Old Norse geldingr. Золото и деньги, конечно, в каких-то ситуациях синонимы, но, но тем не менее пишутся по-разному на немецком и идиш. И зачем из Гильдина делать Гольдена - не понимаю.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
7 апреля 2011 22:52 Geo Z написал: [q] А Бейдер пишет: Фамилия ...... от идишских слов[/q]
А идиш относится к германской группе языков. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|