Происхождение фамилии (этимология, ономастика)
Тема закрыта
| Bestoloch Новичок
Главная Бестолочь
Сообщений: 106
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
22 января 2004 11:40 Кто -нибудь может пролить свет на происхождение оных фамилии? Пожалууууйста!
| | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
2 ноября 2010 13:48 2 ноября 2010 13:52 Stan_is_love написал: [q] А к Bladycz что прибавилось? [/q]
Тут не прибавилось. Тут -дыч нужно перекрутить на -дищев. Да так перекрутиь, что бы с польского красивого слова, получилась русское похабное.  | | |
Geo ZLT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
2 ноября 2010 13:55 Эти фамилий на -ищев тоже прекручены из польских: Батищев, Бесищев, Бобрищев, Братищев, Варащев, Ворищев (вор в древности - мошенник), Грешищев, Гузнищев (гузно - зад, седалище), Дядищев, Любищев, Мертвищев, Мясищев, Ознобищев, Оспищев, Псищев, Ртищев или Артищев (от слова рот), Стонищев, Таищев, Усищев, Целищев, Челищев (от чело - лоб). | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
2 ноября 2010 14:08 Geo Z написал: [q]
Stan_is_love написал:[q] А к Bladycz что прибавилось? [/q]
Тут не прибавилось.
Тут -дыч нужно перекрутить на -дищев.
Да так перекрутиь, что бы с польского красивого слова, получилась русское похабное. [/q]
А если Bladysz, то всё меняется? Русские чиновники могли из хохмы "перекрутить" -дыш в -дищев. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Sanjascha Участник
Екатеринбург
Сообщений: 80
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
2 ноября 2010 14:08 Stan_is_love написал: [q] Да что же Вы так зациклились на матерном, и обязательно матерном, происхождении этой фамилии?! Почему от польской не могла образоваться русская фамилия? Хомутовы из Гамильтона могли произойти, а от польской - ни в коем случае! [/q]
Начнем с того, что понятие мата появилось значительно позже, нежели прозвища, от которых впоследствии образовывались фамилии, поэтому в старину это именование не воспринималось как нецензурное, это наше современное отношение. Мы же не видим ничего плохого в фамилии Шулятьев, основа которого прозвище "шулятий" от слова "шулята" (значение у Даля можно взглянуть), слово это не было запретным и не получило оттенка нецензурности, хотя по значению с упомянутым близко. Просто слово "шулята" вышло из употребления, его не стали использовать в качестве оскорбления. Неприличные, с нашей точки зрения, фамилии в старинных документах нередко упоминаются: Мудко и Безмудко, Ссыха / Ссыхин, а знакомая в ЗАГСе мне показывала выписку о смене девочкой фамилии, извините, Пиздина на Иванова. Проблема не в самих фамилиях, а в нашем их восприятии. Из-за неприличного звучания многие носители этих именований изменили их, как только у них появилась возможность. Что касается польского происхождения, то оно возможно, но для его подтверждения необходимо знать географический аспект: где жили носители прозвища и фамилии, могло ли там появиться польское влияние. ---
Личная информация размещена мною сознательно в целях проведения генеалогического исследования
св.: Левицкие, Демьяновичи, Стефановичи, Васильевы, Флёровы, а также Юдины (Гусевский погост), Гребень (Николаевская обл.) | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
2 ноября 2010 14:09 Geo Z написал: [q] Эти фамилий на -ищев тоже прекручены из польских:[/q]
Вот видите, значит прецеденты есть! ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Sanjascha Участник
Екатеринбург
Сообщений: 80
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
2 ноября 2010 14:14 Geo Z написал: [q] Эти фамилий на -ищев тоже прекручены из польских: Батищев, Бесищев, Бобрищев, Братищев, Варащев, Ворищев (вор в древности - мошенник), Грешищев, Гузнищев (гузно - зад, седалище), Дядищев, Любищев, Мертвищев, Мясищев, Ознобищев, Оспищев, Псищев, Ртищев или Артищев (от слова рот), Стонищев, Таищев, Усищев, Целищев, Челищев (от чело - лоб). [/q]
Это Вы утверждаете или вопрос задаете? ---
Личная информация размещена мною сознательно в целях проведения генеалогического исследования
св.: Левицкие, Демьяновичи, Стефановичи, Васильевы, Флёровы, а также Юдины (Гусевский погост), Гребень (Николаевская обл.) | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
2 ноября 2010 14:15 Sanjascha написал: [q] Stan_is_love написал:
[q]
Да что же Вы так зациклились на матерном, и обязательно матерном, происхождении этой фамилии?! Почему от польской не могла образоваться русская фамилия? Хомутовы из Гамильтона могли произойти, а от польской - ни в коем случае!
[/q]
Начнем с того, что понятие мата появилось значительно позже, нежели прозвища, от которых впоследствии образовывались фамилии, поэтому в старину это именование не воспринималось как нецензурное, это наше современное отношение. Мы же не видим ничего плохого в фамилии Шулятьев, основа которого прозвище "шулятий" от слова "шулята" (значение у Даля можно взглянуть), слово это не было запретным и не получило оттенка нецензурности, хотя по значению с упомянутым близко. Просто слово "шулята" вышло из употребления, его не стали использовать в качестве оскорбления. Неприличные, с нашей точки зрения, фамилии в старинных документах нередко упоминаются: Мудко и Безмудко, Ссыха / Ссыхин, а знакомая в ЗАГСе мне показывала выписку о смене девочкой фамилии, извините, Пиздина на Иванова. Проблема не в самих фамилиях, а в нашем их восприятии. Из-за неприличного звучания многие носители этих именований изменили их, как только у них появилась возможность.[/q]
Хочу дополнить столь замечательный и подробный пост, фамилии именно матерные и с оттенком нецензурности давали евреям и совсем недавно. Sanjascha написал: [q] Что касается польского происхождения, то оно возможно, но для его подтверждения необходимо знать географический аспект: где жили носители прозвища и фамилии, могло ли там появиться польское влияние.[/q]
С этим трудно не согласиться! ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
2 ноября 2010 14:15 Sanjascha написал: [q]
Geo Z написал:[q] Эти фамилий на -ищев тоже прекручены из польских: Батищев, Бесищев, Бобрищев, Братищев, Варащев, Ворищев (вор в древности - мошенник), Грешищев, Гузнищев (гузно - зад, седалище), Дядищев, Любищев, Мертвищев, Мясищев, Ознобищев, Оспищев, Псищев, Ртищев или Артищев (от слова рот), Стонищев, Таищев, Усищев, Целищев, Челищев (от чело - лоб). [/q]
Это Вы утверждаете или вопрос задаете? [/q]
А где там знак вопороса ?  ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Sanjascha Участник
Екатеринбург
Сообщений: 80
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
2 ноября 2010 14:20 В моем посте приведены примеры, встреченные мною в документах ХVI-ХVIII веков, за исключением фамилии девочки, это пример из века XX.. ---
Личная информация размещена мною сознательно в целях проведения генеалогического исследования
св.: Левицкие, Демьяновичи, Стефановичи, Васильевы, Флёровы, а также Юдины (Гусевский погост), Гребень (Николаевская обл.) | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7314 | Наверх ##
2 ноября 2010 14:22 Geo Z написал: [q]
Эти фамилий на -ищев тоже прекручены из польских: Батищев, Бесищев, Бобрищев, Братищев, Варащев, Ворищев (вор в древности - мошенник), Грешищев, Гузнищев (гузно - зад, седалище), Дядищев, Любищев, Мертвищев, Мясищев, Ознобищев, Оспищев, Псищев, Ртищев или Артищев (от слова рот), Стонищев, Таищев, Усищев, Целищев, Челищев (от чело - лоб). [/q]
Drobysz - 171; Drobyszew 9; Drobyszewski 10; На Украине Дробыш - 385; Дробышев - 492; Дробышевский - 186. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
