Гоздава-Бочковские
От 17 века и глубже
dombaisaglara | Наверх ##
19 сентября 2013 22:46 Давно работаю над генеалогией Бочковских герба Гоздава, пробил их генеалогию до 1600-го года, но клиент хочет глубже и больше узнать о жизни Бочковских в 17-м веке. Вот что удалось установить из их дела по доказательству дворянства/. Хочется проговорить самое главное, что мы о них знаем, потому что до этого я все это обсуждал только на английском и мог просто что-то упустить.  Доживотная запись 1649 года 12 сентября в Оуславичах учинённая высокоблагородною Екатериною с Тышкевичей Ельцовою, Киевскою подстоленною вдовою, вотчинной наследницы Белопольского и прочих имений ( есть дубль такого же документы на польском и там имение названо Ключ-Белопольский) Станиславу и Екатерине с Лунка Бочковским супругам на имение селение Панасовка называемое совместным с имением Белопольским и всеми к оному принадлежностями в границах как сперва он, Станислав Бочковский, владел по арендному праву при свидетелях записанная в Житомирских гродзских актах 16 мая 1650 учинённая. То, что я выделил, не удалось установить, где это находится точно. Продолжение следует. | | |
dombaisaglara | Наверх ##
22 сентября 2013 11:38 | | |
dombaisaglara | Наверх ##
22 сентября 2013 16:07Продолжение Смысл этого документы не вполне понятен- какая-от непонятная пожизненная аренда, точнее,пролонгация аренды, фактически, чинш. Дальше следует продолжительная пауза и в следующий раз документ уже приводится 1725 года 7 апреля, тоже выписка из Житомирских гродзских актов о том, что Игнатий-Войцех Бочковский, сын Иосифа и Анны с Белицких сын, отстаивая право своё, а также малолетних детей своих Михаила и Антонины, обратился с иском против дворянина Михаила Стрыбело, чеснику Новогрудзкому (тут непонятно, чеснику Новоград-Волынского, который тогда был Звягелем, или Новогрудка?), владельца имения Калиновки, а также против Ивана (отца) и сына Иосифа Белецких того селения закладного владельца (здесь непонятно, кто у кого был в закладе) - Белецкие владели Калиновкой под заклад, или они заложили имение Стрыбело) о нарушении третейского решения и восстановления жалующего в отношении того имения Слободы Селецкой c давнего времени находящаяся во владении рода и деда жалующегося дворянина  Эта информация интересная для нас тем, что здесь впервые фигурирует местность, которую можно четко идентифицировать, эти деревни и сегодня находятся на окраине Житомира. | | |
dombaisaglara | Наверх ##
28 сентября 2013 21:02 28 сентября 2013 21:03  Новый исправленный вариант древа | | |
dombaisaglara | Наверх ##
29 сентября 2013 23:30 Так, я все понял. Во первых, я определил, где находится Белополье (или Ключ Белопольский) и Калиновка, первые имения Бочковских - по Бердичевым, вот они  Я и раньше это знал, но у меня не было доказательств, теперь есть. Екатерина с Тышкевичей Ельцова никакая не Екатерина. Я и раньше, сравнивая польскую и русскую версию предоставленных документов видел, что перевод сделал не дословно. Переводчик упустил после слова Тышкевичей слово s Łohojska которая есть в польской версии. И по ходу он перепутал польское Krystyna с Катаржина. А на самом деле она Кристина с Тышкевичей - Логойских Ельцова, Krystyna Tyszkiewicz Łohojska у нее был брат (много где ошибочно пишется, что отец), а не абы кто, а сам Януш Тышкевич!  однако вот эта книга  четко пишет о том, что, что он ей был брат | | |
dombaisaglara | Наверх ##
29 сентября 2013 23:42 29 сентября 2013 23:46 Интересный момент - одно из имений Тышкевичей под Логойском называлось Селец, первый вотчинный надел, которые Бочковские получили за службу была Слобода Селецкая, и была она под Житомиром, учитывая, что Тышкевичи и Бочковские были связаны, это интересная деталь. Так вот, Бердичев и окрестности были вотчинным наделом Тышкевичей, поэтому понятно почему Кристина Тышкевичева сдавала Бочковским землю именно там. Однако дальше - больше. В показаниях Игумена Федосия Васьковского он пишет о своей жизни:
а потом былем за инспектора синови пана Бочковского наместника воеводского, на замку киевском, у которого пана Бочковского и господу мелем, на замку киевском; прето памятаю, якие были волносты на той час у мещан киевских за воеводы Тишкевича, которий был немало лет на воеводстве Киевском, аж до самой войны Хмелницкого.
Сын пана Бочковского - это Иосиф Бочковский. Он был жив еще в 1717 году, а в 1725 году уже мертв, по самим обстоятельствам жизни Васьковского известно, что на этой должности он мог быть только с 1637 по 1669 гг, - судя по тому, что он говорит о том, что в промежуток с 1648-1649 (смерть Тышкевича, война Хмельницкого, тут ясно говорится о времени после, потому что пишется о "на той час у мещан киевских ЗА (т.е после) воеводы Тышкевича), значит в это время - с 1649 по 1669 Станислав Бочковской (отец) был "наместником воеводским на завке киевским".
Кроме того, думаю, что удалось найти сведения о наших Бочковских в польских гербовниках, так Herbarz Bonieckiego пишет о Игнатии Бочковском - ловчем киевском в 1765 г, чесником в 1775 году и в 1779 году - подстольным овруцким (в 1783 году Игнатий-Войцех Бочковский умер, пережив собственного сына). Однако Бонецкий затрудняется сказать, к какому гербу относился этот Бочковский, в то время как в Геровнике Хисецкого четко говорится, что это были Бочковские-Гоздава. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24305 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20137 | Наверх ##
30 сентября 2013 9:55 А Вы к Яблоновскому А. обращались в поиске?
К его "Źródła dziejowe"
Starostwa ukrainne w pierwszej połowie XVII w. (т. V) Ziemia wołyńska w polowie XVI w. Wołyń i Podole» (т. XIX) Ukraina (т. XX, XXI) Ukraina. Kijow — Bracław (т. XXII) Zieime ruskie — Ruś Czerwona (т. XVIII). --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
dombaisaglara | Наверх ##
30 сентября 2013 16:32 30 сентября 2013 21:28 Нет, не смотрел, буду смотреть, у меня большие надежды на дела в РГИА, потому что вроде как удалось соединить наших Бочковских с представителями другой ветки этой же семьи. Интересно, какие документы предоставили оно в доказательство шляхетства. Напрягает, что наши Бочковские нигде не отмечают, что Игнаций(Войцех) был ловчим.
Fond 1343 inventory 17: - File 5793, year 1854; - File 5794, year 1858. As you know, there are more such files in the same Fond and inventory: - File 5795. Year 1861; - File 5797. Year 1866; - File 5798. Year 1847; - File 5799. Year 1893.
| | |
|
Проверил, там нет про Бочковских ничего ((