Орловская губерния, места расселения рода Кретовых
сведения по селениям Орловской губернии, в которых проживали Кретовы, география,жители, архивные источники и т.п.
ЮрвенМодератор раздела  г. Санкт-Петербург Сообщений: 12553 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17850 | Наверх ##
25 января 2021 17:19 25 января 2021 17:20 zea78 написал: [q] почему Вы решили, что это закрепощенные однодворцы? Только на основании фамилий? Это бывшие дворцовые крестьяне. [/q]
Здравствуйте, Евгений! Это мое предположение основано на часто встречающихся фамилиях однодворцев в соседних уездах КУрской губернии и таких же фамилиях жителей той же деревни Коростель Севского уезда. В 18-м веке были случаи закрепощения селений однодворцев, да и сами однодворцвы случалось по тем или иным причинам меняли свой статус и шли в крепостную зависимость к дворянам или даже к тем же однодворцам. В то время просто так фамилии у крестьян не появлялись. Надо смотреть глубже. В 1741 году деревня Коростель стала поместьем генерала Апраксина. А до этого времени какой статус у нее и ее жителей был? У Вас есть архивные источники, показывающие время образования деревни, кто ее населял в 17-м веке? Когда крестьяне деревни стали дворцовыми? Вот если на эти вопросы есть ответы, то будет понятно их происхождение. По указу 22 января (2 февраля) 1719 года в податные списки занесли только крестьян и пашенных холопов[1]. В последующие годы перепись ещё более расширяет свои рамки и захватывает в свои списки, или сказки, холопов всех наименований. В 1723 году в перепись занесли и всех дворовых, если даже они земли не пахали и находились только в личном услужении у господ. По указу 1723 года малолетние, «не помнящие, „чьи они прежде были“, отдавались „в вечное владение“, тем помещикам, на земле которых застала их перепись. В 1722 году, после того как были установлены штаты духовенства при церквях сельских и городских, все церковники и причетники были записаны в подушные сказки за владельцами, на землях которых они жили. В подушные списки попали также отставные солдаты, матросы, „прежних служб служилые люди“ — пушкари, затинщики, стрельцы. В качестве плательщиков подушной подати они становились в один разряд с крестьянами и потому в случае пожалования земель, на которых они жили, дворянину — делались крепостными. --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
zea78Мой сайт: sevskgen.ru  Севский уезд Сообщений: 1166 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1319 | Наверх ##
25 января 2021 19:51 Ранее, в 17 веке, Комарицкая волость была полностью дворцовой. И все крестьяне были на особом положении- от каждого двора должны были давать солдата или драгуна, и его содержать. Самая ранняя сохранившаяся полная перепись Комарицкой волости это 1704 год. Никакого упоминания однодворцев ни в ней, ни потом в переписи 1709, ни в ландратка 1718,ни в первой ревизии 1722 года.
По 17 веку Комарицкой волости стоит почитать современного исследователя архивиста Ракитина А. С. В сети где то есть его диссертация. | | |
| Cmirnov
Сообщений: 522
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 335
| Наверх ##
26 января 2021 15:35 1721 год, вроде Сомовская волость, деревня Ново Кретово
350-1-166
М.П. Моя (Юрвена) обработка текста:
Деревни Новой Кретовой
Михайла Стеапнова сына Жданова двор помещиков, а в нем дворовыя люди
Приказной человек Федор Григорьев сын Турченинов пятьдесят лет, у него жена Акилина Поромонова сорока пяти лет
скотница вдова Ирина Денисова дочь пятьдесят лет
Крестьяне
Во дворе Викула сорока пяти лет Андрей тритцати осми лет Казмины дети
У Викулы жена Анна Свиридова дочь сорока лет
дочери девка Стефанида десяти лет Прасковья шти лет Аксинья дву лет
У Андрея жена Пелогея Михайлова дочь тритцати лет
дочери девка Марья пяти лет Анна полугоду
В другой избе живет брат их двоюродной Иван Евстратов сын сорока лет
у него жена ПЕлогея Васильва дочь сорока лет
сын Андрей четырех лет падчерица девка Лукерия Никулина дочь пятнацати лет
у него племянницы девка родного брата Анна семнацати лет
Из оного двора убыло Артемьева дочь девка Авдотья умре в 751-м году
Во дворе Сазон Ефремов сын пятидесят лет
у него жена Авдотья Мелентьева дочь...
 | | Лайк (1) |
ЮрвенМодератор раздела г. Санкт-Петербург Сообщений: 12553 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17850 | Наверх ##
27 января 2021 8:14 Cmirnov написал: [q] 1721 год, вроде Сомовская волость, деревня Ново Кретово[/q]
Благодарю за фото. Интересно как сей час называется это селение.? Я так понимаю НОВО КРЕТОВО относилось к Брянскому уезду? И было ли селение СТАРО КРЕТОВО? --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
ЮрвенМодератор раздела г. Санкт-Петербург Сообщений: 12553 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17850 | Наверх ##
27 января 2021 8:18 zea78 написал: [q] По 17 веку Комарицкой волости стоит почитать современного исследователя архивиста Ракитина А. С. В сети где то есть его диссертация. [/q]
Благодарю за ссылку! Интересная диссертация и много указано архивных источников! zea78 написал: [q] Самая ранняя сохранившаяся полная перепись Комарицкой волости это 1704 год. Никакого упоминания однодворцев ни в ней, ни потом в переписи 1709, ни в ландратка 1718[/q]
В этих источниках и не могло быть однодворцев. Их тогда называли служилыми людьми: рейтарами, солдатами, копейщиками и так далее, которые позже превратились в однодворцев, а некоторые попали в крепостную зависимость, о чем я писал выше. --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
irisha166 Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11910 | Наверх ##
27 января 2021 15:54 27 января 2021 16:02 >> Ответ на сообщение пользователя Юрвен от 27 января 2021 8:18 Здравствуйте! Ищу Якова Шумского в Елецком у., Чернавске и случайно в Оклеенных столбцах Дел Елецкого и Ефремовского уезда бросилась в глаза фамилия Кретовы. Может быть Вы уже видели этот материал, но на всякий случай публикую.
 ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
irisha166Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11910 | Наверх ##
27 января 2021 15:59 продолжение
 ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
ЮрвенМодератор раздела г. Санкт-Петербург Сообщений: 12553 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17850 | Наверх ##
27 января 2021 16:06 irisha166 написал: [q] случайно в Оклеенных столбцах Дел Елецкого и Ефремовского уезда бросилась в глаза фамилия Кретовы. Может быть Вы уже видели этот материал, но на всякий случай публикую. [/q]
Благодарю за сканы! Что-то уже было. Но все равно не проходите мимо фамилии КРЕТОВЫ))) --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
irisha166Москва Сообщений: 962 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 11910 | Наверх ##
27 января 2021 17:12 27 января 2021 17:42 Юрвен написал: [q]
irisha166 написал:
[q]
случайно в Оклеенных столбцах Дел Елецкого и Ефремовского уезда бросилась в глаза фамилия Кретовы. Может быть Вы уже видели этот материал, но на всякий случай публикую.
[/q]
Благодарю за сканы! Что-то уже было. Но все равно не проходите мимо фамилии КРЕТОВЫ)))[/q]
Договорились. А Вы мимо Якова Шумского в первой трети 17 века)). Не могу ничего найти по Чернавску в это время. Пересмотрела писцовые и отказные книги по Елецкому у.,Ливнам, Карачеву и т.д., но ничего((( Игнатей Яковлев сын Шумской есть в городовой службе Чернавска в 1677 г, а следов отца ну нигде.... Кретовы ещё есть по Ливнам из Неоклееных столбцов..
 ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
ЮрвенМодератор раздела г. Санкт-Петербург Сообщений: 12553 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17850 | Наверх ##
28 января 2021 8:24 28 января 2021 8:35 irisha166 написал: [q] А Вы мимо Якова Шумского в первой трети 17 века)).[/q]
Лады! ШУМСКИЕ встречались в Ефремрвском, Мценском уездах. Елецкие ШУМСКИЕ: https://forum.vgd.ru/post/2168...#pp2775486ШУМСКИЙ (ШУМСКОЙ)КНИГА 131. Файл 55-65. 1614-1615 год (7123) Деревня Кузовкина по обе стороны Жарковской плоты под Рысиным лесом. (МОНАЕНКИ-ЮГ Краснинского района). (файл 57) № 1067. За Саввой (Савелием) Филипповым сыном Шумским. КНИГА 131. Файл 23-33. 1619-1620 год (7128) Деревня Кузовкина по обе стороны Жарковской плоты под Рысиным лесом. (МОНАЕНКИ-ЮГ Краснинского района). (файл 24) № 424. За Матвеем, Лукьяном Саввиновыми (Савельевыми) детьми Шумскими. КНИГА 133. Файлы 117-137. 1628-1629 год (7137) Деревня Кузовкина по обе стороны Жарковской плоты под Рысиным лесом. (МОНАЕНКИ-ЮГ Краснинского района). (файл 119) № 638. За Матвеем, Лукьяном Саввиными (Савельевыми) детьми Шумскими. Починок Ефанов, что была пустошь на Осиновом верху под Рысиным лесом. (ОСИНОВО Лебедянского района). (файл 133) № 903. За Денисом Киреевым (Кирилловым) сыном Шумским. КНИГА 8830. Файлы 91-104. 1677-1678 год (7186) Село Архангельское Яблоново тож (церковь Архистратига Михаила). (ЯБЛОНЕВО Лебедянского района). (файл 99) 1596. За Викулой, Иваном Калиниными детьми Шумскими. 1597. За Фролом Фоминым сыном Шумским. Деревня Кузовкина. (МОНАЕНКИ-ЮГ Краснинского района). (файл 101) 1723. За Никифором Матвеевым сыном, Лукьяном Савельевым сыном Шумскими. Здесь: https://forum.vgd.ru/post/2168...#pp1633354Список приверстный ельчан детей боярских. РГАДА 210-12-534.... Шумской Калина Наумов 12 300 Городовой Шумской Матвей Савелев 27 200 Городовой Шумской Фома Наумов 86 200 Новики 156 и 157 году Шумской Фомка Наумов 102 100 Новики 156 и 157 году Шумской Лучка Савелев 136 250 Новик на Ливнах 165 году Шумской Асейко Матвеев 147 150 Новик на Ливнах 165 году https://forum.vgd.ru/post/2168...#pp3014307ШУМСКИЙ Андрей, молодой под. Ямского приказа (1679) Ф. 210. Оп. 17. Стб. 143. Л. 36-38 ШУМСКИЙ Лукьян Саввин, землевладелец Елецкого у. (1619/20 г.) Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 131. Л. 63 ШУМСКИЙ Матвей Саввин, землевладелец Елецкого у. (1619/20 г.) Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 131. Л. 63 ШУМСКИЙ Савва Филипов, землевладелец Елецкого у. (1614/15 г.) Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 131. Л. 174 Шумской Степан, донской казак (1781) Ф. 23.Оп. 1. Д. 9. Ч. 16. Л. 466. ... irisha166 написал: [q] Кретовы ещё есть по Ливнам из Неоклееных столбцов..[/q]
Это у меня есть --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
|
