Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ордынские переписи на Руси с 1254 года

Ордынские переписи на Руси с 1254 года

← Назад    Вперед →Модератор: severinn
severinn
Модератор раздела

Сообщений: 7143
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2380
Начиная с 1254 г. на Руси и в других странах, завоеванных Чингисханом и его потомками, ордынские чиновники провели принудительные всеобщие подушные переписи населения.
Где-то (в Китае? Каракоруме ? Ханбалыке? Пекине?) они , возможно, сохранились ?
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24357
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20238

severinn написал:
[q]
Где-то (в Китае? Каракоруме ? Ханбалыке? Пекине?) они , возможно, сохранились ?
[/q]

Нигде не сохранились, т.к. это были, по сути, в то "лохматое время" не переписи (длинным свитком на бумаге\пергаменте), а просто берестяные записочки для каждого села\деревни с прозвищами (кто и сколько должен сдать\заплатить), нанизанные на "веревочку". Хранились в мешках, если заплатил, перекладывали в другой мешок.
Собирали эти подати местные сборщики (ну и татарове тожъ), отчитывались перед князем, тот уже перед "гл.баскаком" и везли дань в татарско\монгольскую столицу.

severinn написал:
[q]
Начиная с 1254 г. на Руси
[/q]

Какие списки в 1254 и позже годах??

На Руси регулярный подтверждённый учёт населения начался во времена татаро-монгольского нашествия. Учёт в то время был похозяйственным: подсчитывались для обложения данью дома, или «дымы». Первая перепись, произвёденная монголами относится к 1245 году. Вслед за ней было произведено ещё три переписи: в 1257, 1259 и 1273 годах. Переписи не были всеобщими, так как они не включали часть населения, освобождённую от обложения. Летописи древнейшего периода подчёркивают, что хотя татары и «изочтоша всю русскую землю», однако «не чтоша попов, черицев и кто служил святым церквам», то есть ту привилегированную категорию населения, которая была освобождена от взимания дани.

Нормальная перепись податного населения была предпринята только в 1722-1723 гг. по приказу Петра Великого .

До неё "переписными" книгами можно назвать Писцовые книги — поземельные описи, использовавшиеся на Руси с XV века до середины XVII века, содержавшие сведения об имущественном положении служилых людей; в этих книгах отражалось детальное описание условий хозяйствования вотчин, сёл, монастырей. Составлялись московскими писцами и подьячими.
Практика массового составления писцовых книг сложилась в годы правления великого князя Московского Ивана III.
В 1484 г. московское правительство выселило из Новгородской земли более 7000 землевладельцев, в 1489 г. — ещё 1000. На их месте размещались московские служилые люди. Это массовое мероприятие потребовало составления писцовых книг, в которых фиксировались размеры владений, качество земель, количество крестьянских дворов и другая информация. С 30-х годов XVI в. начинается составление общих описаний всего Российского государства. С середины XVI в. по всей стране вводилась единообразная система распределения государственных повинностей. Это вызвало необходимость новых сплошных описаний. Позднее они неоднократно повторялись. Описания проводились по указу из Москвы. Писцовые книги хранились в Поместном приказе. Записи писцовых книг были основным документом при определении владельческой принадлежности земель и установлении размера налогов.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24357
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20238
Ордынские "тягости"

Денежные и натуральные повинности населения Русской земли

«Соха» ( 2 коня\лошади при 1-2 пахаре) не была единственной мерой обложения, а «выход» - единственным видом вассальных обязательств Руси перед Ордой.
Историки насчитывают 14 видов «ордынских тягостей»: собственно «выход» («царёва дань», «дань десятинная»), налог непосредственно монгольскому хану («поплужное», «харадж»), торговые сборы («мыт», «тамга»), извозные повинности («ям»); взносы на содержание монгольских послов («корм и питье» - «сусун и улуф», «гостевая пошлина» - «конак»), чрезвычайный налог - «запросы», особая пошлина: « царева пошлина, царицына, князей, рядцев дороги посла», «дары» и «почестья» - подарки, к нерегулярным ордынским тягостям относилась также обязанность по поведению хана «рать собирати, где восхочем воевати» и ханская «ловита» (охота).

Извозные повинности - «ям» или «ямская повинность». «Ям» как повинность поставлять лошадей татарским послам и чиновникам.

В ярлыках Токтамыша и Тимур- Кутлуга указаны следующие повинности и налоги: выставление «повод, корму».

А это для Ваших Ширинов a_003.gif :

Например, в Крыму первое место занимал род Шарин и хотя он считался вассалом ханов Гиреев, но в действительности поступали иногда совершенно независимо от своего сюзерена.
Они даже располагали своими собственными вооруженными силами. Главой рода Ширинов был Эминек, который после смерти Хаджи Гирея по существу распоряжался ханским престолом и играл руководящую роль в дворцовых переворотах этого периода.
Иван III принужден был гораздо больше считаться с позицией Эминека, чем с калгой и сыновьями Минглы-Гирея. Договор о союзе был заключен Иваном III не только с Менглы-Гиреем, но и с Эминеком, без согласия которого он в значительной степени потерял бы практическое значение. Еще в 1474 г., заключив шерть http://ru.wikipedia.org/wiki/Шерть с Менглы-Гиреем, Иван III особенно настаивал на том, чтобы вместе с ханом шертовал Эминек.
Московский посол в случае необходимости должен был дать по «сорок соболей», если мало – то, по два «сорока соболей». Деньги по-видимому посылались в крайних случаях. Обычно они состояли из мехов ( соболя, горностая, куницы, белка, рысь) и мехового платья, шелковых тканей, рыбьего зуба, пансырей, серебряных судов, ловчих птиц (кречетов). Одним из самых желанных видов «поминок» являлись именно кречеты, сокола и ястребы, нужные для ханской охоты. Особенно ценились кречеты пригодные для ловли лебедей. По-видимому, этот вид охоты был еще новым в Крыму, так как вместе с кречетами и соколами Менглы – Гирей просил прислать и сокольника для обучения его сокольников. В. Рубрук в своем произведении также подтверждает использование птиц в охоте: «У них есть в большом количестве соколы, кречеты и аисты(?); всех их они носят на правой руке и надевают всегда соколу на шею небольшой ремнь, который весит у него до середины груди. При помощи этого ремня они наклоняют левой рукой голову и грудь сокола, когда выпускаю его на добычу, чтобы он не получал встречных ударов от ветра или не уносился ввысь». Встречены указания на присылки серебряных сосудов. В 1495 г. Менглы – Гирей попросил великого князя прислать ему серебряные чары «доброго дела» в два ведра с наливками соответствующего размера. Из других предметов высоко ценились пансыри, не пробивавшиеся стрелой, частые просьбы об их присылке исходили не только от Менглы-Гирея, но и от царевичей. В виде единоличного случая следует отметить просьбу Менглы - Гирея о присылке ему музыкальных инструментов: пяти «трубленых труб», трех больших и двух тонких. Таким образом, ассортимент «поминок» был разнообразным. В Москве велся точный учет лицам, которым следовало отправлять «поминки» посылались важнейшим уланам и князьям. Эти поминки назывались «девятами» (из татарского обычия, подносить дары хану состоящие из девяти различных предметов). Поминки представляли собой одно из важнейших средств воздействия на монгольскую знать, которыми пользовались князья. Эта была не обязательная дань, а награждение за услуги в пользу князей.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
severinn
Модератор раздела

Сообщений: 7143
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2380
Переписи были и отвозили их в Каракорум, а потом в Ханбалык, в ставку великого хана. Вели китайские чиновники по аналогии с переписями в Китае. Переписи были во всех станах, подчиненных Орде, в т.ч. в Иране. В переписях указана численность по княжествам и городам в 13-14 вв.. Данные использовались не только для налогов, но и для призыва: 1 из 10. В интернете встречал кандидатскую на эту тему со ссылками.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24357
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20238

severinn написал:
[q]
В интернете встречал кандидатскую на эту тему со ссылками.
[/q]


А ссылки куда вели? На Архивы Каракорума, Ханбалыка или Пекина?
И там были №№ фондов?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24357
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20238
И, если видели диссертацию на эту тему, то ее можно найти снова в эл. каталоге диссертаций в РГБ.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
severinn
Модератор раздела

Сообщений: 7143
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2380

valcha написал:
[q]
можно найти снова в эл. каталоге диссертаций
[/q]

что-то о татаро-монгольском иге
заинтересовавшиеся - поищут
severinn
Модератор раздела

Сообщений: 7143
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2380
https://zen.yandex.ru/media/ba...4e63b9a764



И совсем новой частью «русского досье» являются сообщения юаньских текстов об управленческой политике Монгольской империи в отношении ее вассальных русских владений. В них приводится уникальное сообщение о том, что в феврале 1253 г. был представлен доклад Мэнгу-каану, что битикчи Берке провел перепись русских в целях налогообложения (доклад в Каракоруме был в феврале, значит само событие, с учетом времени на возвращения из Сарая в Монголию – это 1252 г.). Причем в другом тексте сказано, что этот Берке был ответственен за перепись не только у русских, но и у алан. Вообще же, в географическом описании Монгольской империи, сохранившемся в «Юань ши», земли русских, алан и кипчаков отнесены к общему региону под названием «Кипчак», что выдает нам знание о региональном налоговом делении империи – то, что мы называем Золотой Ордой в канцелярии каанов в Каракоруме проходило под названием «Кипчак». Это же нам подтверждает юаньская карта Монгольской империи, датируемая началом XIV в. (ее кроки, т.е. упрощенную прорисовку – к сожалению в 1866 г. ксероксов еще не было, сделал и опубликовал в «Трудах Российской Духовной миссии в Пекине» архимандрит Палладий), в ней русские, аланы и кипчаки тоже выделены в один общий регион. По данным «Юань ши» в 1257 г. в этот регион был назначен специальный комиссар центра – даругачи «над аланами и русскими» Китай. Причем этот Китай был свойственником правящей фамилии империи – был сыном гургэна (т.е. зятя монгольского хана) Лачина, женатого на представительнице «золотого рода». Далее сведения обрываются на довольно длительный период – приход к власти в Центральном улусе империи Хубилая в мае 1260 г., не признанного легитимным многими чингизидами, привел к



← Назад    Вперед →Модератор: severinn
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник severinn » Ордынские переписи на Руси с 1254 года [тема №87098]
Вверх ⇈