[q] [/q]
 Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Большая просьба к участникам, работающим в данном разделе, поддерживать порядок на этой технической площадке.
1. Открываем новые темы только по архивным шифрам - фонд, опись, дело - которых еще нет в разделе.
В подтеме указываем только расшифровку фонда в краткой форме.
2. По своим личным поискам новые темы открывать в разделе ЗАПРЕЩЕНО.
3. Фамильные темы открыватся только через Анкету https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej в "Разделе без правил".
4. Географические темы по странам и регионам https://forum.vgd.ru/388/
5. Не забываем благодарить участников, оказавшим Вам помощь -
[q] * Рейтинг (+/-)
* Лайк за сообщение
* Отзыв в Профиль участника
[/q]
Пожалуйста, не забалтывайте Информативные темы. Все вопросы/ответы в Диалоговых темах.
Внимательно читаем текст в подтемах. Строка ниже названия темы. |
РГАДА. Фонд 210
Разрядный приказ. Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| romaf Долгожитель форума
Сообщений: 3078
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 14852 | Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста понять что это за дело (или несколько дел):
РГАДА, ф. 210, М. ст., стб. 49, л. 65; Пр. ст., стб. 14, л. 8; П. ст., стб. 3, л. 199-200, 208; Б. ст., стб. 10, л. 430.
В интернете нашел небольшой текст, который ссылается на это дело или дела:
"Небольшая группа казаков получила земли в Гремячеве — в 1629 г. 30 гремячевских казаков, подведомственных Казачьему приказу, служили с «земель без корма».67)"
67) РИБ. Т. 28. С. 352; ЦГАДА, ф. 210, М. ст., стб. 49, л. 65; Пр. ст., стб. 14, л. 8; П. ст., стб. 3, л. 199-200, 208; Б. ст., стб. 10, л. 430.
Заранее благодарен
| | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12585 | ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
| romaf Долгожитель форума
Сообщений: 3078
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 14852 | Вверх #
16 мая 2024 10:33 | | |
| Julia Kir Почетный участник
г. Челябинск
Сообщений: 177
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 105 | Добрый день! Скажите, пожалуйста, если в документах 17- начала 18 веков встречается запись "двоюродный брат", он точно двоюродный? Или может быть, троюродный, например? ---
Кириенко - Черниговская губерния-переселенцы в Казахстан; Плитко - Беларусь, Минский район, д. Игрушки;
Ургины - Саратовская губерния, д. Полянщина;
Шматовы - Орловская губерния, с. Брасово;
Буньковы, Мелёхины - Оренбургская губерния, Челябинский уезд, с. Купай | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12585 | Вверх #
22 мая 2024 10:34 Julia Kir написал: [q] "двоюродный брат", он точно двоюродный? Или может быть, троюродный, например?---[/q]
Добрый день! Означало тоже, что и теперь.  Но, что было на самом деле - это сверять по другим докам... ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| Julia Kir Почетный участник
г. Челябинск
Сообщений: 177
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 105 | Вверх #
22 мая 2024 11:46 BORISBEL написал: [q]
Julia Kir написал:
[q]
"двоюродный брат", он точно двоюродный? Или может быть, троюродный, например?---
[/q]
Добрый день!
Означало тоже, что и теперь. Но, что было на самом деле - это сверять по другим докам...
[/q]
Я всё же имела ввиду, что если он троюродный, то так бы и написали ?))) А встречали ли Вы троюродных в документах тех лет? ---
Кириенко - Черниговская губерния-переселенцы в Казахстан; Плитко - Беларусь, Минский район, д. Игрушки;
Ургины - Саратовская губерния, д. Полянщина;
Шматовы - Орловская губерния, с. Брасово;
Буньковы, Мелёхины - Оренбургская губерния, Челябинский уезд, с. Купай | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12585 | Вверх #
22 мая 2024 15:09 Julia Kir написал: [q] Я всё же имела ввиду, что если он троюродный, то так бы и написали ?))) ? [/q]
Тут же имеется в виду не просто родственные связи, а некоя функциональная связь. Наверняка жили одним двором. По инерции от дедушки, например. Круговая порука и проч. Поэтому троюродные из этой схемы выпадают значительно быстрее. Julia Kir написал: [q] А встречали ли Вы троюродных в документах тех лет? [/q]
Может Вы и правы. За XVII век не могу привести пример про троюродных. Но у д.б. степень родства просчитывалась чётко. Если и было искажение, то оно имело определенное значение. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
Александр ШатохинДолгожитель форума  Одинцово Сообщений: 1684 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1460 | Julia Kir написал: [q] Добрый день! Скажите, пожалуйста, если в документах 17- начала 18 веков встречается запись "двоюродный брат", он точно двоюродный? Или может быть, троюродный, например?[/q]
Может быть и троюродным, и четвероюродным, не обязательно двоюродный. Также как и фраза "брат мой" не означает, что брат родной, а может быть двоюродный. Фраза "родители мои" имеет куда более широкое значение чем просто отец и мать. Также как фраза "дядя мой" может означать как дядю родного, дядю как мужа родной тети , так и дядю двоюродного. | | Лайк (4) |
| Julia Kir Почетный участник
г. Челябинск
Сообщений: 177
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 105 | Вверх #
23 мая 2024 13:33 Александр Шатохин написал: [q]
Julia Kir написал:
[q]
Добрый день! Скажите, пожалуйста, если в документах 17- начала 18 веков встречается запись "двоюродный брат", он точно двоюродный? Или может быть, троюродный, например?
[/q]
Может быть и троюродным, и четвероюродным, не обязательно двоюродный.
Также как и фраза "брат мой" не означает, что брат родной, а может быть двоюродный.
Фраза "родители мои" имеет куда более широкое значение чем просто отец и мать.
Также как фраза "дядя мой" может означать как дядю родного, дядю как мужа родной тети , так и дядю двоюродного.
[/q]
Александр, Вы очень порадовали меня сейчас этим сообщением !!! Благодарю! ---
Кириенко - Черниговская губерния-переселенцы в Казахстан; Плитко - Беларусь, Минский район, д. Игрушки;
Ургины - Саратовская губерния, д. Полянщина;
Шматовы - Орловская губерния, с. Брасово;
Буньковы, Мелёхины - Оренбургская губерния, Челябинский уезд, с. Купай | | Лайк (1) |
| ILIYS49 Участник
Москва
Сообщений: 70
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 60 | Вверх #
2 июня 2024 13:52 Подскажите пожалуйста как найти в описях дело, на которое сослались в документе 1767 года, обозначенное следующим образом (могут быть ошибки прочтения):
"... отысканно по белогородскому столу в списку 194 году в коем ввозглавии написанно список низовых городов дворян и детей боярских и иноземцев и новокрещенных мурз и татар полковой службы копейщиков и рейтар и солдат которым по росписке и росписе каков прислан в приказ казанского дворца иноземскаго приказу велено быть и о службе по полкам бояр и воевод в малороссийских городах в том числе закамских пригородков закамской черты ..."
Просмотрел все тома по разрядному приказу Описания документов и бумаг, хранящихся в Московском архиве Министерства юстиции. Точнее сказать, по каждому тому искал по ключевым словам фрагменты искомого заголовка, но безрезультатно.
Я там смотрю?
Может, это дело к началу 20 века пропало?
А может быть, это заголовок из документа внутри книги, и в опись не попал?
Может быть, составители описаний МАМЮ в конце 19 века обозначили дело другими словами? | | |
|
