[q] [/q]
 Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Большая просьба к участникам, работающим в данном разделе, поддерживать порядок на этой технической площадке.
1. Открываем новые темы только по архивным шифрам - фонд, опись, дело - которых еще нет в разделе.
В подтеме указываем только расшифровку фонда в краткой форме.
2. По своим личным поискам новые темы открывать в разделе ЗАПРЕЩЕНО.
3. Фамильные темы открыватся только через Анкету https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej в "Разделе без правил".
4. Географические темы по странам и регионам https://forum.vgd.ru/388/
5. Не забываем благодарить участников, оказавшим Вам помощь -
[q] * Рейтинг (+/-)
* Лайк за сообщение
* Отзыв в Профиль участника
[/q]
Пожалуйста, не забалтывайте Информативные темы. Все вопросы/ответы в Диалоговых темах.
Внимательно читаем текст в подтемах. Строка ниже названия темы. |
РГАДА - вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Trish | Вверх #1 декабря 2003 2:05 Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации! 
| | Лайк (9) |
| GRESK Начинающий
Сообщений: 42
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 24 | Вверх #4 октября 16:59 4 октября 17:09 BORISBEL написал: [q] Такая информация не отслеживалась в ПК. Редко бывают отметки. У Вас есть на руках ПК1678 года? Без этой переписи вопрос непонятен. Также не сказано о владельцах и о сословном состоянии крестьян...[/q]
Если ПК - это переписные книга, то у меня ее нет. А где их можно поискать? В фонде 1219? Вобще они есть по Пензинскогму уезду за 1678? Помещик - Крабов. Крестьяне - крепостные. | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10994 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12677 | Вверх #4 октября 17:49 4 октября 17:50 GRESKС ходу не видать. По базе А.Шатохтина такая выписка: [q] 1682-1692 гг. 1) Межевые книги спорных поместных и вотчинных земель Алатырского, Кадомского, Казанского, Курмышского, Пензенского, Саранского, Темниковского и Шацкого уездов, разных межевщиков, 1682-1692 гг. (лл. 1-175). Подлинники. Печ. оп. № 4, 5, 6, 819, 1161,1162, 1948, 1949, 2435-2441, 2634, 2886. РГАДА ф. 1209 оп. 1 ч. 1 д. 473 Лл. 1-175.
1685-1688 гг. 3) Перечневая роспись писцовой книги Пензенского уезда, писца С. К. Дмитриева, 1686-1688 гг. (лл. 26-48). 4) Писцовая и межевая книга Алатырского уезда, писца И. И. Гагарина и перечневая роспись этой книги, 1686-1687 гг. Без конца (лл. 46-72). РГАДА ф. 1209 оп. 1 ч. 1 д. 1 Лл. 46-72.
1688-1692 гг. Межевые книги поместных и вотчинных земель Алатырского, Кадомского, Курмышского, Пензенского, Саранского, Темниковского и Шацкого уездов. Копии XVIII в. Печ. оп. № 4, 5, 6, 819, 1161,1162,1948, 1949, 2435-2437, 2439-2441, 2634, 2886. Ф. Приказа Казанского дворца. РГАДА ф. 1209 оп. 1 ч. 1 д. 885 Лл. 1- 150.
1698-1705 гг. Копии с межевых, отказных и других документов 1698-1705 г. по имениям Пензенского уезда Касимовских царевичей Ивана и Семена Васильевичей. РГАДА ф. 396 оп. 2 ч. 5 д. 3582, 18 листов.[/q]
Но для понимания и этими документами можно воспользоваться. [q] 210-9-1066ст.3 1611 Москва Крабов Дмитрий
210-6-37 1671 Атемар Крабов Михайла
210-9-1089 до 1636 Москва Крабов Михайла
210-6-37 1671 Атемар Крабов Петр[/q]
Из той же базы, места приписки служилых Крабовых [q] Михайло Дмитреев сын Крабов., 1625, 1626, 1631
Михайло Дмитреев сын Крабов – сослан за вину; 149-го, государь пожаловал взять
к Москве. Денег в Устюжской чети 18 рублев, *-а помесной ему оклад, 450 чети, по помете
диака Михайла Данилова справлен в нынешнем, во 138-м, году, октября в 13 день, против
денежного окладу, а учинен ему тот помесной и денежной оклад во 131-м году, как он был
у великого государя святейшего патриарха в столникех. 138-го, февраля в 21 день, учинен
ему оклад с прежним 600 чети, денег 25 рублев-87, 1627[/q]
По алфавитам и реестрам изучать собственность Крабовых ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| GRESK Начинающий
Сообщений: 42
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 24 | Огромное спасибо! BORISBEL написал: [q] По алфавитам и реестрам изучать собственность Крабовых[/q]
Если я правильно понимаю, а я никогда не занимался дворянами, алфавитные списки к дворянским родословным книгам и реестры собственности начали вести с конца XVIII века, а род Крабовых(Грабовых) угас в середине XVIII века. Далее село было в собственности помещика Колокольцева. А в XVII веке были десятни или алфавитные списки десятен. В них мало чего полезного кроме фамилии и количества десятин или четей земли. Или я ошибаюсь? | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10994 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12677 | GRESK написал: [q] Или я ошибаюсь?[/q]
ф.210 нельзя сказать, что никакой информации не несёт, полезной для Вас, но выковыривать её сложно. Зато есть ф.1209 "Поместный приказ". Там алфавиты и реестры идут с древнейших времен. ПК - также в этом фонде (опись 1 как правило). Но есть огромный массив документов - отказные/ДСЛ/ДМЛ/столбцы. По ним в т.н. "Опись описей" имеются алфавиты помещиков и реестры (краткое изложение) дел. Лежит это в ф.1209.оп.85. Есть инструкция от Дмитрия Евсюкова: https://www.evsyukov.ru/sprav/alf1209.html (если откроется, там с "сертификаты" не дают). В самих делах могут быть как выписки из ПК, так и списки отдельные крестьян. Но это в случ. особой удачи ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| GRESK Начинающий
Сообщений: 42
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 24 | >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 4 октября 2026 21:59 Огромное спасибо! | | |
| rapidograf Участник
Киржачский район, Никифорово ну и что близко
Москва
Сообщений: 99
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 31 | вопрос к знатокам  как найти владельца деревни в конце 16 века ? Переяславль-Залесская волость, Борисоглебский стан. по стоянию на 1627 год. деревней владел Одоевский, до него И.И. Шуйский, до него возможно Сицкий. какова методика поиска по правам собственности ? можно ли хотябы найти факт существования деревни в 16 веке ? ---
Киржачский район, Никифорово, Кондратьевы и не только Кондратьевы | | |
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5657 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3948 | rapidograf написал: [q] какова методика поиска по правам собственности ?[/q]
Писцовые книги курить, если сохранились | | |
| rapidograf Участник
Киржачский район, Никифорово ну и что близко
Москва
Сообщений: 99
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 31 | Товарищ Саахов написал: [q] Писцовые книги курить, если сохранились[/q]
писцовые книги искурили до 1627 года. старее книг нет. каким образом можно изучить отказные ? ---
Киржачский район, Никифорово, Кондратьевы и не только Кондратьевы | | |
| Teatroved | rapidograf написал: [q] вопрос к знатокам
как найти владельца деревни в конце 16 века ? Переяславль-Залесская волость, Борисоглебский стан. по стоянию на 1627 год. деревней владел Одоевский, до него И.И. Шуйский, до него возможно Сицкий.
какова методика поиска по правам собственности ? можно ли хотябы найти факт существования деревни в 16 веке ?[/q]
никак уже не найти, все уже изучено... Воланд говаривал, что рукописи не горят, но ему, конечно, виднее... только при личной встрече с ним можно с ними ознакомиться.... сгорели писцовые книги, пожар был в 1627 году... что осталось за 16 век, все опубликовано... ---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА | | Лайк (3) |
| rapidograf Участник
Киржачский район, Никифорово ну и что близко
Москва
Сообщений: 99
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 31 | Teatroved написал: [q] никак уже не найти, все уже изучено...
Воланд говаривал, что рукописи не горят, но ему, конечно, виднее... только при личной встрече с ним можно с ними ознакомиться....
сгорели писцовые книги, пожар был в 1627 году... что осталось за 16 век, все опубликовано...[/q]
Максим Викторович !!!! писцовые не сгорели !!!! их оказывается не было ! точнее были 1616 и 1620 годов но они были по монастырям. по владельческим землям самая первая была 1627 (несколько людей плюнули в меня виртуально несколько поставили определеный диагноз). Но остались не писцовые книги , отказные же были ? правоустанавливающие документы. при чем отказные как источники не фигурируют вообще ни как и ни где. хотя все они погореть ну ни как не могли. Что скажете ? Ваши предположения как настоящего Эксперта ? сможете найти новую Трою ---
Киржачский район, Никифорово, Кондратьевы и не только Кондратьевы | | Лайк (1) |
|
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)