[q] [/q]
 Предоставление сервиса абонентского доступа к архивным делам, коллекциям, тематическим комплексам документов в электронном виде, включённых в состав информационных ресурсов ГИС УИАД, с возможностью тарификации по времени https://online.archives.ru/
ГИС УИАД - Государственная информационная система удаленного использования архивных документов
Большая просьба к участникам, работающим в данном разделе, поддерживать порядок на этой технической площадке.
1. Открываем новые темы только по архивным шифрам - фонд, опись, дело - которых еще нет в разделе.
В подтеме указываем только расшифровку фонда в краткой форме.
2. По своим личным поискам новые темы открывать в разделе ЗАПРЕЩЕНО.
3. Фамильные темы открыватся только через Анкету https://forum.vgd.ru/151/?a=poisk_ludej в "Разделе без правил".
4. Географические темы по странам и регионам https://forum.vgd.ru/388/
5. Не забываем благодарить участников, оказавшим Вам помощь -
[q] * Рейтинг (+/-)
* Лайк за сообщение
* Отзыв в Профиль участника
[/q]
Пожалуйста, не забалтывайте Информативные темы. Все вопросы/ответы в Диалоговых темах.
Внимательно читаем текст в подтемах. Строка ниже названия темы. |
РГАДА - вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Trish | Вверх #
1 декабря 2003 2:05 Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации! 
| | Лайк (9) |
| Nikitoss | Мои предки из села Дмитриевское, Тютнярь тож. Вторая ревизия не сохранилась. ---
поиск в РГАДА
https://t.me/arkhivniki
Коллекция документов РГАДА ---> https://t.me/arkhivnik/62 | | Лайк (1) |
| NikolayM+ Почетный участник
Сообщений: 202
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 113 | Подскажите, пожалуйста, насколько нормальна ситуация понижения чина со временем, если считать, что Стольник относился к 5 классу, Стряпчий к 6, а Дворяне московские к 7 классу.
Фонд 210 – Опись 1 - Боярские книги:
 ---
Ищу информацию о Цукановых (Белевский у.), Шиншиных (Шиншиновых) (Крапивненский у.), Баевых (Белевский у.), Булыгиных (Чернский у.) Тульской губернии до 1917 г. | | |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12582 | NikolayM+О статусе патриарших стольников [q] Со смертью патриарха Филарета (1 октября 1633 г.) в существовании такого чина исчезла необходимость, поэтому патриаршие стольники были расформированы в другие чины государева двора, но только наиболее знатные из них сохранили чин стольника.[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| NikolayM+ Почетный участник
Сообщений: 202
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 113 | Спасибо! С первым переходом понятно. А потом? Понижение за какую-либо провинность? Или другие критерии использовались? ---
Ищу информацию о Цукановых (Белевский у.), Шиншиных (Шиншиновых) (Крапивненский у.), Баевых (Белевский у.), Булыгиных (Чернский у.) Тульской губернии до 1917 г. | | |
BORISBELДолгожитель форума Сообщений: 10886 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12582 | NikolayM+
Тут с табелем о рангах сравнивать сложно. Местническая система она сама по себе нелинейная ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| NikolayM+ Почетный участник
Сообщений: 202
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 113 | Т е выслуга лет не работала? А как это в жизни выглядело? Это же явно не поощрение...
Или значение имели выданные поместья и денежный оклад? ---
Ищу информацию о Цукановых (Белевский у.), Шиншиных (Шиншиновых) (Крапивненский у.), Баевых (Белевский у.), Булыгиных (Чернский у.) Тульской губернии до 1917 г. | | |
| m01brv Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 22
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 13 | Вверх #
8 августа 22:05 8 августа 22:31 Доброго дня! Кто-нибудь сопоставлял две переписи 1710 г. по Тверскому уезду из дел 1209-1-16083/16084 (переписчик Яков Синявин) и 1209-1-16086/16087 (переписчик Родион Грязнов, частично тот же Синявин и в конце еще Неклюдов)?
Судя по доступным описям, последовательности сказок неодинаковы, непохоже что второе это просто копия. На census1710.narod.ru ссылки только на 16086. ---
*Тверская губ. Корчевской у. Селихово, Сажино, Притыкина, Белавино и др., *Московская губ. Клинский у. Кондырина, Борщево, Поганцово, Селюхино, *Самарская губ. Николаевский у. Клопиха, *Тульская губ. Ефремовский у. Островская, Семенек, Поганец, *Черниговская губ. Новозыбковский у. Крутоберезка | | Лайк (1) |
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3932 | NikolayM+ написал: [q] А как это в жизни выглядело? [/q]
Как сели на первом пиру вокруг Великого князя за 300 лет до этого, так и в середине 17 века место получали. Никакая выслуга тот порядок рассадки уже поменять не могла. Закрепилось это в местнических книгах и стало великим злом. Редкая роспись воевод в полки обходилась без челобитных о "порухе в отечестве". Дескать меня поставили меньшим воеводой чем Федосея Савватеевича, а вот прадеды наши в обратном порядке сидели у Великого князя за столом. Все это в высшей степени выбесило царя Федора Алексеевича и он повелел в 1686 г. местнические книги спалить ! Окончательно эту систему сломал Петр Первый | | |
Александр ШатохинДолгожитель форума  Одинцово Сообщений: 1684 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1459 | Вверх #
19 августа 23:49 19 августа 23:50 NikolayM+ написал: [q] Спасибо! С первым переходом понятно. А потом? Понижение за какую-либо провинность? Или другие критерии использовались?[/q]
Разжалование здесь крайне маловероятно, т.к. случай не единичный. Вот в качестве примера челобитная моего предка Дмитрия Степановича Голенищева-Кутузова где он как раз был стольником патриарха Филарета, после был стряпчим у Михаила Федоровича и на момент челобитной находится в стряпчих. И пишет о том, что братья и племянники служат по московскому списку и просит сам пожаловать по московскому списку формально из более высокого чина. Что тому причина? Сказать сложно. Встречал большое количество челобитных с просьбой "пожаловать в те же полки" где служит родня вместо текущего полка чтобы быть поближе друг к другу. Встречал также отказы от назначений на те или иные посты, так один из родственников отказался ехать на Сечь , вести переговоры, ссылаясь на то, что он "человек маленький". Можно аккуратно предположить , что менее высокий чин снижал вероятность назначения на какое-то "условное воеводство" в какие-то отдаленные места где не светит солнце, что было волне нормальным для стряпчих и тем более стольников и куда менее вероятным для дворян московских (если брать в % соотношении). А отдаленные воеводства это отрыв от поместий со всеми вытекающими. Возможно также(но это менее вероятно) были какие-то подвиды и при определенных обстоятельствах чин дворянина московского считался выше стряпчего . Как к примеру, стряпчий с ключом формально считался выше стольника.  | | Лайк (3) |
Товарищ СааховДолгожитель форума Сообщений: 5622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3932 | Александр Шатохин написал: [q] Разжалование здесь крайне маловероятно, т.к. случай не единичный[/q]
Отсутствие "продвижения по службе" также могло быть вызвано тем, что каждый раз перед тобой находился кто то, чей род по местническому счету был выше твоего и с этим совершенно ничего невозможно было сделать. | | |
|
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)