На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Возраст Елены Терентьевой - 25 на 1710 г., умершему Ивану меньшому 10 лет в 1713 г.
[/q]
vam написал:
[q]
25 и 10 лет на 1710 год
[/q]
Юрч написал:
[q]
У наличных возраст на 1716 год, у выбывших - на 1710.
[/q]
Один вариант остался: все возрасты на 1716й год, у выбывшего - на 1713.
Коллеги, мы с Вами перебрали все варианты. Больше вариантов нет. Интересно какой правильный... :-) Прошу прощения за иронию, просто забавно получилось. Спасибо!
Проблема осложняется тем, что за 1748 сказки не сохранились, но в списках убывших 1749 года числится 14844 Иванъ меньшой Евтехов сынъ Гробицкой: 25 лет умре ... Написанной в прежнюю перепись а в оклад не положен у него ж: Ивана сынъ Мартин: 3 умре.
То есть один и тот же Иван меньшой Евтеховъ сынъ Гробицкой одновременно числится умершим в 1713м году в возрасте 10 или 13 лет и числится умершим к 1748 году (по прежней ревизии 25 лет).
Его же брат Иван, написанный в 1716-м, записан также в 3й ревизии (как умерший в 1748 в возрасте 65). То есть с ним все нормально сходится.
Попрактикуйтесь, сохранились источники по уездам с сохранившимися переписями 1710-1716 гг.
[/q]
vam, снова от Вас подсказка пришла, спасибо! О каких переписях, поясните, пожалуйста. 350-й фонд я посмотрел. Есть какие-то переписи помимо ревизских сказок за эти года? В 1209 как я понял более древние переписи, уже допетровские...
Я советовал посмотреть другой уезд, где сохранились переписи и 1710 и 1716 года, чтобы определиться с вопросом возраста. 1710 год по Ельцу не выявлен, 17 век необходимо изучать по фф.1209 и 210 - на форуме есть тема по Ельцу (см выше ссылку)
У наличных возраст на 1716 год, у выбывших - на 1710.
[/q]
Пожалуй, поддержу Юрия.
По Ефремовскому уезду. Вот из переписи 1710 года: "(в) Карп Тимофеев сын Михайлов дватцати лет у него жена Василиса Федорова дочь дватцати дву лет да сын Василей году"
Вот из переписи 1716 года: "(в) Карп Тимофеев сын Михайлов 20 у него жена Василиса Федорова дочь 28 да сын Василей году
оной Карп умер в 715 году а сын ево Василей умер в 712 году да после переписи 710 году в том дворе прибыло... "
P.S. Впрочем, появились смутные подозрения, что в разных уездах (или разные писцы) могли писать по разным правилам. И, скорее всего, возраст тогда указывали на 1710 год. Вряд ли заморачивались с пересчетом возраста умерших. Подтвердить нечем, только предположение.
Впрочем, появились смутные подозрения, что в разных уездах (или разные писцы) могли писать по разным правилам. И, скорее всего, возраст тогда указывали на 1710 год. Вряд ли заморачивались с пересчетом возраста умерших.
[/q]
То, что Михаил отметил про разные уезды - несомненно, имело место. Например, переписи Елецкой ландратской доли и Сокольской (Добренской?) даже оформлены по-разному. В последней выбывшие записаны прямо во дворе, а не в правой половине листа, причём очень часто год выбытия вообще не указан. Типичная формулировка - "в разных годех". Как показывает изучение последующих ревизий, в 1716 году много людей, ошибочно (или умышленно?) записанных как выбывшие.
--- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Прошу прощения за невнимательность, сейчас нашла свой ляпсус. Каюсь... Исправлять свое не буду, т.к. потеряет смысл все после написанное. Я описалась - вместо 1716 написала 1710. Конечно, возраст Елены Терентьевой указан на 1716 г.
По моим уездам (Костромской, Плесский и Суздальский) тоже не так оформлена перепись. А выбывших вообще не написано.
Я уж про возраст не говорю - в переписи 1710 г. написано 70 лет, жене 35, сыну 7, а в 1716 г. - другое отчество, лет ему 50, жене - 38, сыну 20. При всем этом еще три старших сына куда-то делись в обеих переписях.
Мне кажется, дело не столько в уездах, сколько в том, кто собирал эту информацию (старосты деревень и пр.). Перепись Суздальского уезда 1710г. Деревни Леженвского прихода принадлежали трем владельцам. У одного помещика все дворы переписаны полностью: дед, сын, внуки, фамилии возраст, у другого, например, - двор Василия Иванова, - и все, больше никакой информации.
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)