Голод в СССР, 1930-е годы - Генеалогический форум ВГД. Тема №9546

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

DORA20 написал:

[q]
Ошибки
[/q]

Жаль, что кто-то продолжает все это считать "ошибками"...
Это преступления.
P.S.
Tzipa наверное имела в виду,что вот если бы и в России выпустили списки умерших от голода в 20-е,30-е,40-е годы.
Вот был бы доп. источник в помощь нам, исследователям родословной...

Это самое настоящее преступление и доказательством тому -Торгсины

DORA20 написал:

[q]
Вы напрасно так заявляете уважаемый , что Россия о своих жертвах 30-х годов не помнит. После 20 създа КПСС на котором был осуждён режим И.С. Сталина, в числе мнгочисленных преступных деяний, суровуой критике была подвергнута проводимая в начале 30-х годов коллективизация сельского хозяйства... В Российской Федерации об этом времени знают и пормнят. Ошибки допущенные режимом Сталина в 30-х годах получили в Росийской Федераци всенародное осуждение ещё вна 20 партсъзде
[/q]

.

Дора, лично мне приятно было бы думать, что Вы просто допустили глазную ошибку. В противном случае мне придется думать, что Вы осуждаете режим Сталина, а сами не знаете, как зовут его самого. Он не И.С. Сталин, а И. В. Сталин. Иосиф Виссарионович. Но это частности.
Когда Вы закончите читать политинформацию, не забудьте упомянуть, что Сталин как лежал на Красной площади, так и лежит вместе со всем тамошним паноптикумом. И ВСЕГДА там лежал, на ГЛАВНОЙ ПЛОЩАДИ СТРАНЫ. В САМОМ ПОЧЕТНОМ НЕКРОПОЛЕ! Даже в советские времена. Невзирая на всякие съезды. Не забудьте напомнить про современные школьные учебники истории, где этот ублюдок трактуется как «эффективный менеджер» - про это все равно вся Украина давно в курсах, так что скрывать это позорище бессмысленно. Не забудьте про «мыльные сериалы» про Сталина напомнить, которые по российскому ящику крутят. И не забудьте сообщить, кстати, что во вновь отреставрированном московском метро на станции Курская-кольцевая появилась цитата старого, сталинского гимна СССР: «Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил». Народ ходит, смотрит. Привыкает. Так что расскажите еще что-нибудь про «всенародное осуждение» и про «память», а мы послушаем. Мне как гражданке России особенно интересно.
Сразу из Ваших постов видно, что эта беда для Вас ЧУЖАЯ. В отличие от всех, кто отметился в этой ветке. Поэтому и Голодомор для Вас – всего лишь «ошибка». Иначе Вы бы не объявили, например, что Голодомор уничтожил все население казаков на Кубани потому, что их в русские переписали… А у меня как раз родители отца в 1933 году оттуда ноги унесли… А что по станицам творилось, я знаю не из липовой советской статистики – не всех уничтожили.

Кстати, кому интересно – показания очевидца про Кубань в 20-е – 30-е годы- http://fstanitsa.ru/2/104_1.shtml

Так что не надо тут «за советскую власть» шибко агитировать. Не та аудитория.
А документы – как и что проходило, можно почитать … да хоть в этой ветке. По тем ссылкам, которые я тут выложила.
Из конструктива. Как-то по «ящику» видела передачу – что-то вроде дискуссионного клуба. Как раз речь о Голодоморе шла. Традиционно народ между собой переругался. Но там Максим Шевченко идею предложил – сделать один общий день памяти во всех трех странах. И отмечать одновременно как общегосударственную траурную дату. Мне идея понравилась.

Vitaly написал:

[q]
Tzipa наверное имела в виду,что вот если бы и в России выпустили списки умерших от голода в 20-е,30-е,40-е годы.Вот был бы доп. источник в помощь нам, исследователям родословной...
[/q]

Это было бы хорошо, конечно. Но это вряд ли. Во-первых потому, что их ТОГДА не больно-то считали. А во-вторых, чтобы это было в таком масштабе, как в Украине, в России на это нужна «политическая воля» (она в России нужна на все, скоро, наверное, и на увольнение спившегося сантехника районного ДЭЗа «политическая воля» понадобится), а проще говоря – указивка сверху. А ее явно не предвидится.

Уважаемый. Да я наоборот за то что всех тех кто допустил уничтожение кулацкие хозяйства как класс и всех тех кто допустил в 1933 году голод в СССР предать суду. Всех председатиелей колхозов, парторгов колхозов, директоров МТС, парторгов МТС, секретарей районных комитетов ВКПб, председателй районных исполнительных комитетов,
председанелей районных комитетов образования и здровохранения, а вмнсе с ними всех тех кто носил октябряцкие звёздочки, пеонерские галстуки, комсомольские значки и партийные билеты членства ВКПб-КПСС. Всех тех кто клянулся быть готовым за дело Коммунистической партии .... Начинайте со своих Паламарчуков и Сидоруков. Организуйте их публичные суды. Мы Вас только поддержем. Заклеймите позором уроженца Грузии И.В. Сталинга, Заклеймите позором уроженца Украины Н.С. Хрущёве. Заклеймите позором уроженцв Украины Л. И. Брежнева...

Клеймить позором надо не грузина Сталина , украинцев Хрущева , Брежнева ( кстати, кем последние себя считали ?). Клеймить надо СИСТЕМУ , КОМПАРТИЮ - тех кто все это устроил. Тех кто создал ГУЛАГ и т.д. А основная масса всех, кто это делал, сейчас персональные пенсионеры и они, и их семьи .И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ , ЧТО ОНИ ЗА ЭТО ОТВЕТЯТ.

В семье моего отца с черниговщины , бабушка сама растила семерых детей . Не знаю, каким чудом ей удалось сохранить трех детей , Отец выжил , с 14 лет война( он с 1928 г ) - на работах в Германии , концлагеря ,военные заводы - выжил . , .Сразу после войны ( освободили американцы , но рвался домой , к матери , ) - МАГАДАН , - выжил ... Он мастер, "золотые " руки .Может это помогло ему выжить.
НЕ ВСЕМ ПОСЧАСТЛИВИЛОСЬ ВЫЖИТЬ. ВЕЧНАЯ ИМ ПАМЯТЬ.

Кстати , просматривая дореволюционные списки населенных мест Саратовской губернии , удивилась многообразию национальностей в приволжских местах. Очень интересно сравнить районы, которые пострадали от голода с национальным составом населения там .

Doly написал:

[q]
Очень интересно сравнить районы, которые пострадали от голода с национальным составом населения там .
[/q]

Вот если бы Вы смогли этим вопросом заняться ...

Вопрос конечно очень интересный

Если принять за веру то, что в списках населенных мест поволжья и войска донского правда ( не было наверно причин искажать правду ), то по районам пострадавшим от голода полная ,правдивая информация врят ли существует в доступном виде. Информацию типа ОБС ( одна баба сказала ) мы не берем.К информации такого типа в настоящий момент причисляю учебники истории по которым мы учились. В доступных источниках читаем : станица , станица , станица... Конечно казаки не очень были по нраву советской власти ...Если у нас на Украине практически все материалы рассекречены , вопрос решен на государственном уровне , то в России с этим сложнее . Я думаю этот вопрос должен решить гражданин России ( как украинка и очень большая интернационалистка - я за невмешательство во внутренние дела других государств ).

Граждане. Уверяю Вас. Что от сталинской раскулачки и как следствие смертности среди сельског о населения СССР пострадали райны РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР, Казахской ССР. Грузинской ССР всех остальных автономных образований страны. Никаких признаков геноцида украинского народа не было. Всем досталось поровну и русским, и казакам, и украицам, и казахам, и белоруссам, и грузинам , и татарам, и башкирам, и мордве, и чувашам, и немцам, и евреям, и калмыкам. и чеченам, и грекам, и молдаванам....

DORA20 написал:

[q]
Никаких признаков геноцида украинского народа не было
[/q]

Можно я расскажу о своей работе в партархиве?
Не было геноцида? Товарищ Каганович приезжает в Днепропетровскую область для руководящей и направлеющей работы по выполнению планов хлебозаготовок. Первый секретарь обкома товарищ Хатаевич ( позже тоже расстреляли как врага народа) вместе со товарищи придумывают такую страшную вещь , как "черные доски". Это полная блокада села. Ни войти , ни выйти никто не мог. Село окружалось войсками НКВД.
Опыт Днепропетровского обкома находит одобрение ЦК Компартии Украины и рекомендуется к распространению.
Протокол заседания областной земкомиссии. Заслушиваются коммунисты, которых послали на хлебозаготовки. Заслушивают "нерадивых". Один из них рассказывает, что в пригородном немецком селе Ямбург для того, чтобы накормить присланного уполномоченного, с торбочком идут по дворам - собрать что у кого есть. Ну, нет там больше хлеба - бьет себя в грудь уполномоченный. Комиссия постановила: если через неделю план хлебозаготовок не будет выполнен - исключить тов. Н. из членов ВКП (б).
Вот передо мной лежит копия письма оперуполномоченного НКВД директору завода. Он указывает на то, что опухшие от голода рабочие такие-то негативно влияют на разговоры в коллективе и просит директора завода выделить им помощь в виде продпайка.
А вот копия мааааленькой такой формочки, которую заполнил райпрокурор. Сражает наповал формочка. В столбик перечислены должности: от председателя колхоза до колхозника. вверху - несколько граф с терминами наказаний - до 3 лет..от 3 до 5..от 8до 10... расстрел...Напротив должностей в графах терминов указываются "единицы" осужденных... внизу - ИТОГО... что в ней? Общая сумма лет.То есть, в графе до 3 лет в ИТОГО проставлено 45 лет!!!! и т.д. Дикость! Но кто-то же утвердил такую форму! Что она показывала? О чем свидетельствовала?