Карталовы (Корталовы)
Дети боярские, однодворцы, купцы. Курская, Харьковская и Екатеринославская губернии.
JurmalanНачинающий  Балашиха Сообщений: 45 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
26 июля 2015 12:05 18 апреля 2017 2:54 У Михаила Матвеевича и Анны Александровны Трайберг было семеро детей :
Анастасия, муж фельдшер Епифан Давыдович, детей не было,
Михаил, умер в 1942г.,
Александр,
Николай,
Евгения,
Клавдия, у неё детей не было, подруга Шаляпина.
Ольга Шабля.
Моя прабабушка Евгения Михайловна Карталова (Новосильцева). Этим мне близка эта тема.
И аналогичный вопрос, если Вас не затруднит, напишите как можно подробнее, пожалуйста, что и откуда (источники) Вам известно. | | |
ОсновянинМодератор раздела  Харьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1699 | Наверх ##
26 июля 2015 12:53 Юрий, благодарю Вас за ценные сведения! Моя информация – рассказы матери, архивные данные (ГАХО) и фотографии семьи Шабли-Карталовых.
Посмотрите на фото, которое я разместил в начале темы. Ольга Михайловна там с детьми – Любой и Жорой. Георгий Александрович Шабля – мой дед. Кстати, Ваша прабабушка –жена дворянина Евгения Михайловна Новосильцева, была восприемницей моего деда в 1898 г.
Нужно полагать, что профессор Новосильцев Николай Сергеевич - Ваш дедушка?
| | |
JurmalanНачинающий Балашиха Сообщений: 45 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
27 июля 2015 7:26 5 мая 2017 19:44 фото Евгения Михайловна Новосильцева (Карталова) 21.12.1873-17.09.1950 г.г.
дочь бывшего Валковского купца с 1900 года мещанина Михаила Матвеевича Карталова и Анны Александровны Карталовой (Трайберг)
похоронена в г. Ростов-на-Дону Братское кладбище
муж: сын губернского секретаря, статский советник Сергей Васильевич Новосильцев 25.12.1871г.
дети:
Николай 24.09.1899-1919г.г.
Валентина 20.08.1904 (моя бабушка)
 | | |
JurmalanНачинающий Балашиха Сообщений: 45 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
27 июля 2015 7:59 1938 год Харьков
Внучки Михаила Матвеевича Карталова -
Валентина с мужем Александром, в гостях у
Клавдии Михайловны Карталовой стоит
и Ольги Михайловны Шабля (Карталовой) с его правнучкой Томарой
 | | |
JurmalanНачинающий Балашиха Сообщений: 45 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
27 июля 2015 10:45 18 апреля 2017 2:50 Получается так:
Матвей г. Бахмут,
его дети :
- Адриан,
- Георгий куп 1 гильдии (сын Андрей Егорович)
дети Адриана Матвеевича :
- Михаил,
- Дмитрий гор Голова (дочь Елисавета),
- Василий 1806-,его жена Мария Ивановна 1808-
их дети:
- Иван 1838- (сын Валентин- токсатор)
- Зинаида 1844-,
- Михаил,
- Федор 1833- ( дети Наталья-учитель, Василий),
- Праскевья. 1843-
- Матвей
дети Матвея:
- Ольга - сын Михаил Стапанович Ткаченко художник маринист
- Михаил - жена Анна Александроана Трайберг (7 детей),
- Евдокия.
| | |
ОсновянинМодератор раздела Харьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1699 | Наверх ##
27 июля 2015 19:28 27 июля 2015 19:34 Jurmalan написал: [q] дочь Харьковского купца[/q]
Не так однозначно. Семья некоторое время проживала в Валках, поэтому – валковского купца. В 1900 году он уже не состоял в купеческом сословии, был записан как мещанин г.Валок. На выходных выяснил, что на 1917 г. Михаил Матвеевич проживал в Харькове (ул. Б.-Москалевская, 37). Jurmalan написал: [q] 1938 год Харьков[/q]
В этот год у Ольги Михайловны умер муж… Jurmalan написал: [q] Получается так:[/q]
В общих чертах. Но требует уточнения. Андрей Егорович не мог быть сыном Георгия Матвеевича, проанализируйте даты. Если уж на то пошло, Андрей (Андриан) - мог быть общим предком всех перечисленных Вами Карталовых. Об Ольге Ткаченко можно подробнее? В архиве есть фото неизвестной мне девушки. На другой стороне – «Александру Арсеньевичу Шабля. Р. Ткаченко» | | |
ОсновянинМодератор раздела Харьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1699 | Наверх ##
27 июля 2015 19:44 На фото:
Верхний ряд: ?, ?, ?
Нижний ряд: ?, Жора Шабля, О.М. Шабля, Люба Шабля, К.М. Карталова, ?
 | | |
JurmalanНачинающий Балашиха Сообщений: 45 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
28 июля 2015 0:30 29 июля 2015 11:01 По фото: возможно с права Анастасия и муж фельдшер Епифан Давидович. Но китель студента политехнического университета им Николая II скорее всего Варшавского, наводит на сомнения.Остальные скорее всего Миша, Саша, Коля. Сергей Васильевич Новосильцев с Евгенией Михайловной в это время жили уже в Ростове на Дону.
Ольга Матвеевна Ткаченко была мамой великикого художника Михаила Степановича Ткаченко (укр. Михайло Степанович Ткаченко, род. 18 ноября 1860 г. Харьков — ум. 2 февраля 1916 г. близ Славянска, Российская империя) — российский украинский живописец и график, мастер пейзажной живописи и маринист.
Справочная книга «Фабрики, заводы и Рудники»
Екатеринославской губернии 1903 г.
г. Бахмут
Шорных изделий - Е.М. Карталов
Железные торговли - Е.М. Карталова
скорее всего железки тоже Евдокии Матвеевны и в книге ошибка. | | |
ОсновянинМодератор раздела Харьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1699 | Наверх ##
28 июля 2015 19:20 Я почему-то был уверен, что тут есть связь с художником М.С. Ткаченко!!!  Потом вспомнил одну интересную деталь: “Особняк купца I- вой гильдии Матвея Карталова (жилой дом). Построен в 1895 г, расположен по улице Артёма, стиль неоклассицизм, на данный момент жилой дом. Купеческий род Карталовых упоменаеться в первые в середине 19 века. Матвей Георгиевич Карталов владел магазинами по продаже галантерейных товаров, был гласным (депутатом) Бахмутской городской Думы, старостой Всехсвятской церкви. В гостях у Карталого часто бывал в течении многих лет до 1916 г выдающийся украинский художник Михаил Степанович Ткаченко…» Не помню, откуда у меня этот отрывок, но «автор» называет ошибочно Георгия Матвеевича Матвеем Георгиевичем. Кроме того, исковеркал фамилию купца. Вероятно, это «интерпретация» статьи Татаринова С.И. “Роль бахмутского купечества в развитии промышленности и торговли Донбасса в 18-начале 20 столетий”. Когда-то Сергей Иосифович любезно поделился со мной информацией о бахмутских купцах. Он писал: “Дочь Г.М. Карталова Мария вышла замуж за Георгия Лобасова. Семья жила в доме по ул. Харьковский. Дом был роскошно обставлен. У гостиной была коллекция больших фарфоровых кукол, у которых были человеческие волосы. Кукла была ростом 3-летнего ребенка». Георгий Степанович и Мария Георгиевна собирали живопись, дружили с художником М. С. Ткаченко». Теперь я еще больше склоняюсь к мысли, что Георгий Матвеевич Карталов из Бахмута -родной брат Ольги, Михаила и Евдокии. Возможно, и Андриан Матвеевич. Кстати, дети купца Георгия Матвеевича Карталова: Мария, Александр, Василий (1875-…), Иван (1883-…). | | |
ОсновянинМодератор раздела Харьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1699 | Наверх ##
28 июля 2015 21:48 28 июля 2015 21:50 С женами Ткаченко ситуация запутанная. Имеется свидетельство о его браке с В. Ложье (1909-1910 г.). Но иные сведения об имени жены Михаила Ткаченко дает выписка из дела о правах наследства 1917 г.. Здесь указано, что его супруга – Ольга Мартыновна Ткаченко. Вероятно, при написании отчества допустили ошибку. Ссылка здесь: Михаил Степанович Ткаченко. Альбом
 | | |
|
