Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Найдены солдатские документы, нужна помощь в расшифровке

Военно-Исторический Поисковый Клуб "Дороги войны"
Кукуевка-Городище Болховского р-на Орловской обл., весна 2022 г.
Боец найден! https://forum.vgd.ru/post/2384/135491/p4384034.htm#pp4384034

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модератор: NadejdaOrel
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 972
Плюс, когда придёт ответ из соответствующего военного комиссариата (того района, в котором погиб боец), организации, которая нашла бойца при поисковых работах следует уточнить порядок передачи и передать его, для предания праха бойца земле на соответствующем воинском захоронении.
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 972

romanvm написал:
[q]

Intellectual70 написал:
[q]

можно направить данную дополнительную информацию в АВМД (филиал ЦАМО в СПб).
[/q]


Ответа на запрос от 16 августа 2022 года ещё не получен.
[/q]


Роман, можно не ждать, можно дополнить исходные данные. Это будет быстрее, чем ждать и потом ещё повторно ждать месяц. Но нужно знать входящий номер и дату регистрации первичного обращения в АВМД.

Она может и не соответствовать дате отправления первичного обращения по электронной почте, но обязательно будет с ней рядом.

В качестве дополнительной информации приложить ответ из ЦАМО, который состоит из 2 листов.

И написать примерно следующим образом - В дополнению к входящему № такому-то от такого-то августа 2022 года направляю копию ответа, поступившего из ЦА МО РФ. Прошу провести поиск информации о бойце Виноградове с учётом и данного ответа.

---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
Лайк (1)
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1410
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4193

Intellectual70 написал:
[q]
Плюс, когда придёт ответ из соответствующего военного комиссариата (того района, в котором погиб боец), организации, которая нашла бойца при поисковых работах следует уточнить порядок передачи и передать его, для предания праха бойца земле на соответствующем воинском захоронении.
[/q]


Вы из бюрократической машины? Надо же было так навертеть, что без пол-литра не разобраться. dntknw.gif Пишите на доступном русском.

Поисковики из одного района, бои шли в другом, боец из третьего, а родные захотят хоронить в четвертом. Все 4 военкомата должны согласовывать? dntknw.gif
Лайк (2)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5548
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10084
romanvm, если будете писать дополнительно в медархив, то, наверное, стоит указать не только место службы 51 олб, но и 440 ОМСБ 356 сд, т.к. в 51 олб была только санрота и направляли, скорее всего в ближайший мсб.

И как, вариант, документы санроты 51 олб могут быть не переданы в медархив, а хранятся в ЦА МО.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (3)
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 972
>> Ответ на сообщение пользователя 7_kolen_predkov от 15 сентября 2022 17:16

В большинстве случаев, перезахоронение останков осуществляется именно в том районе, где погиб боец. Это если планируется его перезахоронение в братскую могилу или на воинский мемориал.

Предполагаю, что и в исходном сообщении, к которому последовал встречный комментарий, было написано по-русски - военный комиссариат (того района, в котором погиб боец).
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5849
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3742

Raisa28 написал:
[q]
если будете писать дополнительно в медархив
[/q]

Я пока писать не буду, потому что ответ должен прийти на адрес поискового клуба и вполне в ответе может быть нужная нам информация. Но если понадобится дополнительное письмо, то в нём обязательно укажу место службы 51 олб и 440 ОМСБ 356 сд.
Лайк (3)
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 972

Raisa28 написал:
[q]
romanvm, если будете писать дополнительно в медархив, то, наверное, стоит указать не только место службы 51 олб, но и 440 ОМСБ 356 сд, т.к. в 51 олб была только санрота и направляли, скорее всего в ближайший мсб.

И как, вариант, документы санроты 51 олб могут быть не переданы в медархив, а хранятся в ЦА МО.
[/q]


Боец после ранения потенциально мог попасть в медсанбат любой из дивизий, которая в тот момент времени воевала рядом/близко с 51 олб.

Если рядом была только 356 сд, то естественно, что, скорее всего, именно в её медсанбат, если же рядом была и ещё какая-то дивизия, то её также следует рассмотреть.
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
Лайк (1)
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 972
А в общем и целом, упоминание о ранении говорит о том, что боец, как минимум, прошёл определённые этапы санитарной эвакуации в феврале 1943 года.

А вот какой из этапов был завершающим - МСБ (медсанбат) или ЭГ (эвакуационный госпиталь) - это пока открытый вопрос.

Но, скорее всего, какой-либо МСБ.

Так как достаточно скоро после ранения он пропадает в данном районе без вести. А в процессе поисковых работ, как понимаю, были найдены и элементы вооружения.
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
Лайк (1)
VirinaV

г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1800
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2450

Intellectual70 написал:
[q]
В большинстве случаев, перезахоронение останков осуществляется именно в том районе, где погиб боец.
[/q]


В районах гибели перезахоранивают безымянных бойцов или у которых не нашлись родственники.
Если родственники находятся, то хоронят бойцов в родной земле.

Недавний пример у нас на Нижегородчине.

8 сентября в Нижнем Новгороде был захоронен с воинскими почестями нижегородец гвардии младший лейтенант Яшин Михаил Васильевич, погибший под Сталинградом ровно 80 лет назад 8 сентября 1942 года.
Останки бойца были найдены 21 апреля этого года ребятами поискового отряда "Офицеры".

06 сентября 2022 г. на Мамаевом кургане в г. Волгограде останки Героя вместе с личными вещами в торжественной обстановке были переданы его двоюродной сестре.

https://vk.com/wall-184259131_289
https://vk.com/vrmoo_poisk?w=wall-202207368_1320
https://vk.com/nn_eparhia?w=wall-109661651_53823

На фото найденные личные вещи бойца: записка из медальона, орден Боевого Красного знамени, знак Парашютист-инструктор.


Комментарий модератора:

Спасибо, Ирина! heart.gif
Удивительно, как сохранилась записка в медальоне
У этой истории хороший конец, найдена родня, бойца с почестями перезахоронили на родине
Надеюсь, и у нашего Александра Виноградова так будет!


Прикрепленный файл: jHrcDoGCnl4.jpgzquB_MjBJ6A.jpg, 442245 байт
Лайк (8)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5849
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3742

VirinaV написал:
[q]
8 сентября в Нижнем Новгороде был захоронен с воинскими почестями нижегородец гвардии младший лейтенант Яшин Михаил Васильевич, погибший под Сталинградом ровно 80 лет назад 8 сентября 1942 года.
[/q]

Как замечательно, что ещё один защитник обрёл имя.
[q]
Удивительно, как сохранилась записка в медальоне
[/q]

Иногда такое бывает, например, медальон мог быть плотно закрыт и туда не поступал воздух. Эх, почаще бы находились такие медальоны.
Лайк (6)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20 21 * 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модератор: NadejdaOrel
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник NadejdaOrel » Краеведение » Найдены солдатские документы, нужна помощь в расшифровке [тема №135491]
Вверх ⇈