Фонд Р-12. Объединенный фонд волисполкомов (ВИКов) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ответ на вопрос, заданный в теме https://forum.vgd.ru/post/1041/98458/p2941369.htm#pp2941369

Konstantin Denisov написал:

[q]
что в данном случае может означать формулировка
«материалы о регистрации рождений за 1924 год».
Вы не подскажете, что это может быть?
Это чудом сохранившиеся актовые записи или что-то другое?
[/q]

Добрый день, Константин!
Мне не приходилось смотреть дела с таким названием, по моей волости их не было.
Однако, была переписка волостного ЗАГСа за 1922 год.
Она содержала удостоверения о рождении, смерти, расторжении брака. В них указывались: ФИО кому выдано удостоверение, место жительства, дата события, отметка об уплате налогов. Имя, и даже пол новорожденного, указывались не всегда.

Например:
Справка о рождении сына 14 сен 1922 у Ломова Н.С., на обороте обязательство оплатить самообложение
Удостоверение Клавдии Яковлевне Бондаревой, с. Бакланово, о смерти мужа
Удостоверение Ктиторову Тихону Назаровичу о рождении дочери Анны 5 октября, с. Бакланово
Подробнее здесь: https://forum.vgd.ru/post/2384/80350/p2301313.htm#pp2301313

Непонятно, служило ли такое удостоверение документом регистрации. Или с ним надо было ехать, к примеру в районный ЗАГС, и оформлять полноценное свидетельство.
В Медвеженском ВИКе значатся "материалы о регистрации", это все-таки не переписка. Да и год уже 1924, а не 1922, работа сельских ЗАГСов вероятно наладилась. Вдруг это и вправду актовые записи?!
Окончательный ответ могут дать только сами материалы.

_______

День спустя

Konstantin Denisov написал:

[q]

Написал письмо в ГАОО по электронной почте, указал реквизиты и спросил какие конкретно документы находятся на хранении в этих делах.

Внятного ответа, к сожалению, не получил.

Разговаривал по телефону.

Сказали, что в некоторых фондах действительно могут быть актовые записи.
Но в основном, это какие-то проекты документов, черновики. Точнее выяснить не удалось.
Не знаю, что может означать "черновики" в отношении документов из ЗАГСа.

Мало того, мне сообщили, что по данному фонду запросы не исполняются.
Можно только заказать выдачу в читальный зал.
[/q]

_______

Документы просмотрены!

https://forum.vgd.ru/post/1041/98458/p3016869.htm#pp3016869

Konstantin Denisov написал:

[q]

ф. Р-12, оп. 1, д. 1628. Материалы о регистрации браков, 1920, 174 л.
ф. Р-12, оп. 1, д. 1635. Материалы о регистрации рождений, 1924, 618 л.

Документы, которые мне встретились при просмотре данных дел, я выписал в отдельный список.
Ниже привожу этот список.

По делу 1628 (браки):

1. Протоколы отделов ЗАГС при сельсоветах.
Их содержание примерно такое же как и содержание актовых записей.
Вся основная информация про жениха и невесту имеется. Полные ФИО, где и когда родились, где проживают, чем занимаются, и т.д.
В конце каждого протокола следовала такая резолюция: "записать в книгу и выдать брачующимся свидетельства".
Стоит отметить, что на оборотах почти всегда встречал подписи брачующихся о том,
что они добровольно вступают в брак и согласны создать семью, ещё раз их рукой написано
как их зовут, откуда они, сколько лет, и проставлены их подписи.

2. Справки/выписки из метрических книг, подтверждающие даты рождения брачующихся (это встречал очень часто, но не всегда).

3. Полностью рукописные удостоверения о том, что брачующийся холост. Были приложены почти к каждому протоколу.

4. Статистические карточки про брачующихся.
В них встретил много сведений про жениха и невесту.
Выглядело это примерно так: лист А4 разделён на две части вдоль длинного края,
слева информация про жениха, справа - про невесту. Начиная от даты рождения, заканчивая подписью о том, что согласен вступать в брак.
Всё это в формате таблицы со стандартными графами.

5. Свидетельства об оплате гербовых сборов. Почти никакой полезной информации в них не было.

По делу 1635 (рождения):

1. Заявления в ЗАГС от родителей с просьбой зарегистрировать рождение (часто).

2. Удостоверения о рождении ребёнка.
Содержание везде было примерно одинаковым, а вот формы разные в зависимости от сельсовета.
Допустим в Большечернавском была таблица стандартной формы, туда заносили все сведения.
А в Медвеженском просто брали листик и от руки писали кратко, внизу ставили подпись.
В целом по тексту примерно так: удостоверение дано (Фамилия Имя Отчество) в том что у него
и его жены (Имя Отчество) 01.01.1900 родилась дочь (Имя). Председатель /подпись/, секретарь /подпись/.
Ну или так: Удостоверение дано в том, что 01.01.1900 родилась (имя). Родители: Имя Отчество Фамилия и жена его Имя Отчество.
Этот документ встречается в деле чаще всего.

3. Удостоверения об оплате за регистрацию актов гражданского состояния.

4. Удостоверения о смерти младенцев (редко).

5. Выписки из книг актовых записей по форме самих книг.

6. Выписка их "черновых" актов о рождении.
Что это такое я не знаю. Так назывался сам документ. Его содержание - стандартная, но краткая информация о, допустим, родившемся ребёнке.

7. Обращения ВИКов о том, что в заявлении о рождении не указано имя матери (редко). Также есть ответы с указанием имени.

Если подытоживать, можно сказать следующее.
Очень многие из этих документов предназначались именно для ВИКа и составлялись в сельсоветах.
Сельсоветы отчитывались перед ВИКами о том, сколько произошло регистраций рождений, браков, смертей за определённый период. Насколько я помню, это чаще всего квартал.
Сложилось впечатление, что это обычные отчётные документы, необходимые для корректной бюрократической работы того времени.
При этом для человека, занимающегося исследованием своего рода, эти документы - просто находка. Очень много генеалогической информации.
Кроме того, как мне кажется, по данным документам совершенно запросто можно восстановить актовые записи 20-х годов по Медвеженской волости.
Для суда - это выглядит прямо-таки идеальным доказательством факта случившегося события.
[/q]

Надежда, здравствуйте! Верно ли я понимаю, что в Ф. Р-12 только одна опись?

Максим Викторович, добрый вечер!

~~Да, одна опись в двух томах.~~
Прошу прощения, 3 описи, см. первое сообщение темы!

Опись 1 в двух томах
В первом томе оглавление, а также таблица перемещения, слияния, разделения ВИКов.
Все не доходят руки добавить в тему эту важную информацию.

Как обычно документы приграничных с Брянской областью районов таинственным образом отсутствуют, что в ГАБО, что в ГАОО. Не понимаю я причины этой загадки. Как исследователь по Хотынецкому и Дмитровскому районам я просто в растерянности.

Bjorn, добрый день!
Да, по Дмитровскому уезду/району сохранность документов просто катастрофическая.
Единственные известные мне более-менее содержательные документы второй половины 19 в. - это выкупные дела, хранящиеся в ГАОО и РГИА, к последним есть онлайн доступ: https://forum.vgd.ru/2382/94035/#top
Часть Долбенкинской волости находится сейчас в Курской области, может в ГАКО что-то и сохранилось.

Не так давно своими поисками обнадежила Аля Tomilina, ждем от нее хороших новостей из ИИМК РАН:
https://forum.vgd.ru/post/2172/74697/p3059091.htm#pp3059091
https://forum.vgd.ru/post/2172/74785/p3059085.htm#pp3059085

Что касается Хотынецкого района, кое-что есть в Брянске, Карачевский уезд:

http://archive-bryansk.ru/af/i...p;rename=1
Фонды №№ Р-572, Р-662. Карачевский ВИК
Фонд № Р-2019. Пятницкий ВИК (Пятницкое, Вербник, Горки, Меловое, Баздырево, Маяки и др. Хотынецкого района)
Фонд № Р-2047. Шаблыкинский ВИК

NadejdaOrel
Спасибо! Я это находил. Но сами понимаете - важно найти не столько в целом что-то по уезду, а конкретно своё село. Вот у меня вообще никакого выбора. Всегда ставит в тупик, когда на форуме переживают из-за того, что не хватает метрической книги за какой-то один год.

У меня не хватает за все годы, а в 10 ревизии нет фамилий. Вот это действительно квест.

Не очень ориентируюсь в ситуации с посемейными списками конца 19 - начала 20 веков. На них большая надежда, но в каких они фондах, и есть ли они вообще - хороший вопрос.
С документами ИИМК РАН есть разбор здесь - http://diderix.petergen.com/kuz-iimk.htm
В общем это не метрические книги. А жаль. Я просто не понимаю этой ситуации с сохранностью документов. Ну не только же в Хотынецком, Шаблыкинском, Сосковском и Дмитровском районах война была. Все еще мечтаю, чтобы в архивах районных ЗАГС что-нибудь нашлось, если еще не выкинули на свалку.

Bjorn написал:

[q]
У меня не хватает МК за все годы, а в 10 ревизии нет фамилий
[/q]

В выкупных делах тоже ничего не нашлось?

[q]
Не очень ориентируюсь в ситуации с посемейными списками конца 19 - начала 20
[/q]

Мне они встречались в фондах волостных правлений и волисполкомов, документах призывников. Но по Дмитровску ничего этого нет

На старой версии сайта была отличная методичка "Источники и поиск генеалогической информации", именно по фондам ГАОО, но сейчас не могу ее найти.

[q]
С документами ИИМК РАН есть разбор здесь - https://diderix.petergen.com/kuz-iimk.htm
[/q]

Аля Tomilina в курсе этой статьи, она планировала поработать непосредственно с фондами ИИМК и сообщить о результатах на форуме.

NadejdaOrel
Выкупные дела за 1860-е годы, там тоже нет фамилий по Карачевскому уезду. С Дмитровским чуть лучше, но тоже 1860-е - огромный период без какой-либо информации.

NadejdaOrel написал:

[q]
На старой версии сайта была отличная методичка "Источники и поиск генеалогической информации", именно по фондам ГАОО, но сейчас не могу ее найти
[/q]

Нашлась: https://prev.gaorel.ru/docs/Metodi4ka.pdf