Àðçàìàññêèé óåçä â ôîíäàõ ÐÃÀÄÀ
| fisherboy
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 181
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 523
| Íàâåðõ ##
2 ôåâðàëÿ 2023 0:35 | | Ëàéê (14) |
| Epar
Ñîîáùåíèé: 119
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 328
| Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 0:30 11 ôåâðàëÿ 2023 0:31 powerlifting íàïèñàë: [q] Äîáðûé âå÷åð! Åñòü ëè äîêóìåíòû äðåâíåå ÷åì ïèñöîâàÿ êíèãà 1623 ïî Àðçàìàññêîìó óåçäó?[/q]
Åñëè áðàòü ìàññîâûå îïèñàíèÿ, òî îíè íå ñîõðàíèëèñü, äî íàñ äîøëè òîëüêî ðåäêèå âûïèñè. Îïèñàíèÿ ïðîâîäèëèñü â Àðçàìàññêîì óåçäå â 1574-75 (ïèñöîâûå êíèãè), 1584-85 (ïèñöîâûå êíèãè), 1613/14 ãã. (äîçîð).  1560-61 ãã. îïèñûâàëèñü íèæåãîðîäñêèå çåìëè, âîøåäøèå â îáðàçîâàííûé âïîñëåäñòâèè óåçä. Ýòî òîëüêî âîñòî÷íàÿ ÷àñòü, ó Ïüÿíû è þæíåå âïëîòü äî ìåñòíîñòè ó Ëóêîÿíîâà. Àêòû Âåñåëîâñêîãî ïîêðûâàþò ïåðèîä 1578+, íî ïëîòíîñòü àêòîâ 1570õ è 1580õ êðàéíå ìàëà. Îñíîâíîé ìàññèâ - íà÷àëî 17 âåêà. Òåì íå ìåíåå, â àêòàõ ìîãóò áûòü ïåðå÷íè æèòåëåé, òàêæå ëþäè óïîìèíàþòñÿ ñðåäè ïîíÿòûõ. Âûïèñè èç êíèã 1574-1575 ãã. ñîáðàíû ó ìåíÿ â êíèãå «Î ñòàíîâëåíèè Àðçàìàñà», â ïðèëîæåíèÿõ, ëåæèò â îòêðûòîì äîñòóïå. Òàì æå åñòü ãðàìîòà Ìàðüå Àêñàêîâîé - îíà áûëà íåêîððåêòíî äàòèðîâàíà ÀÈ Þøêîâûì 1574 ãîäîì, ÿ ïîëó÷èë ýòîò äîêóìåíò íåäàâíî è âûÿñíèë, ÷òî îí 1577 ã. Ê ñîæàëåíèþ, ýòî íå áûëî èçâåñòíî íà ìîìåíò íàïèñàíèÿ êíèãè. Îáçîð íà ïèñöîâûå êíèãè Ñóêèíà åñòü â ìîåé ñòàòüå « «Ïèñöîâûå êíèãè Ãðèãîðèÿ Ñóêèíà, Íåêëþäà Äåâî÷êèíà è äüÿêà Äåìåíòèÿ Ñëóãèíà íà÷àëà 60-õ ãã. XVI âåêà ïî íèæåãîðîäñêèì çåìëÿì, âîøåäøèì â Àðçàìàññêèé óåçä». Ïèñöîâûå êíèãè Èãíàòèÿ Çóáîâà 1584-85 ãã. ïîêà äåòàëüíî íå ðàññìàòðèâàë.  Ðãàäà äåéñòâèòåëüíî åñòü âûïèñü íà ìîíàñòûðñêèå çåìëè Ñïàñî-Ïðåîáðàæåíñêîãî ìîíàñòûðÿ. Îíà äîñòóïíà â öèôðîâîì âèäå, áûëà îïóáëèêîâàíà óæå â íà÷àëå 20 âåêà. Åñòü âûïèñè èç êíèã 1585-85 ãã. è â àêòàõ ó Âåñåëîâñêîãî. Íî òàì ìîæåò ïðîïóñêàòüñÿ ñïèñîê æèòåëåé. Êîïèÿ ýòîé êíèãè ãèïîòåòè÷åñêè ìîæåò ñóùåñòâîâàòü, èùó. --- Èíîãäà ïåðåâîæó â ýëåêòðîííûé òåêñò ïèñöîâûå êíèãè (Àðçàìàñ), ìîé ñàéò: www.PARADEEV.com | | Ëàéê (10) |
| SurinVV Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 47
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 12:21 Äîáðûé äåíü! Ïðîøó ïîäñêàçêè: ãäå èñêàòü èíôîðìàöèþ ïî ñóäåáíûì äåëàì î áåãëûõ êðåñòüÿíàõ Àðçàìàññêîãî óåçäà â 1740-1760-õ ãîäàõ? â ÖÀÍÎ åñòü Ô.1403. Àðçàìàññêàÿ ïðèêàçíàÿ èçáà. 1608-1706 ãã., è ôîíä 351 Àðçàìàññêèé óåçäíûé ñóä - äåëà ñ 1779ã. Äûðêà â 70 ëåò...
À íóæíî ðàñïóòàòü âîò êàêóþ èñòîðèþ.
Ìîÿ âûåçäíîâñêàÿ ïðà...áàáóøêà Ïðàñêîâüÿ Åëèñååâíà, ïî ñìåðòè ìóæà Èâàíà Èâàíîâè÷à Ìîòûðåâà (ìåæäó 1737 è 1745), ñõîäèòñÿ ñ îòñòàâíûì áîìáàðäèðîì Êîæåâíèêîâûì Èâàíîì Ìèõàéëîâè÷åì è â 1751ã íåçàêîííî ðîæàåò îò íåãî Èâàíà, à â 1754 – ìîåãî ïðà... äåäóøêó Ôåäîðà. È íàõîäèòñÿ Ïðàñêîâüÿ ñ íåçàêîííîðîæäåííûìè äåòüìè â ñàìîì êîíöå ïåðåïèñè 1762-63ãã ó ãð. Ñàëòûêîâà. (Âñå äàííûå âçÿòû èç ðåâèçñêèõ ñêàçîê 1745-1795ãã.) Ñîïîñòàâëÿÿ îòâåòû ÖÀÍÎ ñ ðåçóëüòàòàìè ïîèñêîâ, ñäåëàí âûâîä î ïîáåãå Ïðàñêîâüè èç Âûåçäíîé Ñëîáîäû è âîçâðàùåíèè â íåå â 1762 èëè 1763 ãîäó.
| | |
RurikidÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 1499 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1425 | Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 12:40 SurinVV ÐÃÀÄÀ â ôîíäå 419 "Àðçàìàññêàÿ ïðîâèíöèàëüíàÿ êàíöåëÿðèÿ", îï. 1, ÷. 3 ñîäåðæàòñÿ äåëà î áåãëûõ êðåñòüÿíàõ çà óêàçàííûé Âàìè ïåðèîä, íî ê ñîæàëåíèþ â îïèñè íå óòî÷íÿþòñÿ èìåíà êðåñòüÿí, íóæíî ñìîòðåòü ñàìè äåëà. Îïèñü (Ô. 419, îï. 1, ÷. 3) | | Ëàéê (2) |
| ivn_vk
Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 591
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 490
| Íàâåðõ ##
11 ôåâðàëÿ 2023 21:00 11 ôåâðàëÿ 2023 21:04 SurinVV íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü! Ïðîøó ïîäñêàçêè: ãäå èñêàòü èíôîðìàöèþ ïî ñóäåáíûì äåëàì î áåãëûõ êðåñòüÿíàõ Àðçàìàññêîãî óåçäà â 1740-1760-õ ãîäàõ? â ÖÀÍÎ åñòü Ô.1403. Àðçàìàññêàÿ ïðèêàçíàÿ èçáà. 1608-1706 ãã., è ôîíä 351 Àðçàìàññêèé óåçäíûé ñóä - äåëà ñ 1779ã. Äûðêà â 70 ëåò...
À íóæíî ðàñïóòàòü âîò êàêóþ èñòîðèþ.
Ìîÿ âûåçäíîâñêàÿ ïðà...áàáóøêà Ïðàñêîâüÿ Åëèñååâíà, ïî ñìåðòè ìóæà Èâàíà Èâàíîâè÷à Ìîòûðåâà (ìåæäó 1737 è 1745), ñõîäèòñÿ ñ îòñòàâíûì áîìáàðäèðîì Êîæåâíèêîâûì Èâàíîì Ìèõàéëîâè÷åì è â 1751ã íåçàêîííî ðîæàåò îò íåãî Èâàíà, à â 1754 – ìîåãî ïðà... äåäóøêó Ôåäîðà. È íàõîäèòñÿ Ïðàñêîâüÿ ñ íåçàêîííîðîæäåííûìè äåòüìè â ñàìîì êîíöå ïåðåïèñè 1762-63ãã ó ãð. Ñàëòûêîâà. (Âñå äàííûå âçÿòû èç ðåâèçñêèõ ñêàçîê 1745-1795ãã.) Ñîïîñòàâëÿÿ îòâåòû ÖÀÍÎ ñ ðåçóëüòàòàìè ïîèñêîâ, ñäåëàí âûâîä î ïîáåãå Ïðàñêîâüè èç Âûåçäíîé Ñëîáîäû è âîçâðàùåíèè â íåå â 1762 èëè 1763 ãîäó.
[/q]
Íåìíîãî íå ïî òåìå, íî äóìàþ âñåì áóäåò èíòåðåñíî - ïî êàêèì äîêóìåíòàì çà ýòè ãîäû âû ïîíÿëè ÷òî íåçàêîííîðîæäåííûé ðåáåíîê èìåííî îò áîìáàðäèðà? Â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ òàêîå âðîäå íå ïðîïèñûâàëè. | | |
| SurinVV Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 47
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 8:06 Áëàãîäàðåí çà ïîìîùü! Êàê Âû äóìàåòå, ñòîèò íàïðàâèòü çàïðîñ â ÐÃÀÄÀ èëè íóæíî ñàìîìó ñàäèòüñÿ è èñêàòü â äåëàõ ñâîþ ïðà...áàáóøêó?
| | |
| SurinVV Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 47
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 8:27 12 ôåâðàëÿ 2023 8:40 Î íåçàêîííîðîæäåííûõ äåòÿõ ïðåäåëüíî êîíêðåòíî - â ìàòåðèàëàõ 3-é ïåðåïèñè Àðçàìàññêîãî óåçäà 1763ã. (ô.350 îï.2 ä.126) – íà ñòð. 1651 – â ñàìîì-ñàìîì êîíöå ñïèñêà 1763ã. Â ýòîì ñïèñêå, äîïîëíÿþùåì îñíîâíóþ ïåðåïèñü 1762 ã - 15 äóø, èç êîòîðûõ - 12 íîâîðîæäåííûõ. È çàìûêàþò îïèñü - íàøà 55-ëåòíÿÿ âäîâà Ïðàñêîâüÿ:
«Óìåðøåãî Èâàíà Èâàíîâà ñûíà Ìîòûðåâà æåíà Ïðàñêîâüÿ Åëèñååâà 55 ëåò. Ó íåå äåòè íåçàêîííîðîæäåííûå ïîñëå ðåâèçèè: Èâàí 12 ëåò è Ôåäîð 9 ëåò – ïî êðåñòíîìó îòöó Âàñèëüåâû».
Çàìåòèì, ÷òî â ïåðåïèñíûå ëèñòû 1762 Ïðàñêîâüÿ íå ïîïàëà. Òàêæå èç îòâåòà ÖÀÍÎ - â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ 1751ã ðîæäåíèå Èâàíà íå çàôèêñèðîâàíî. Èç ÷åãî ÿ ñäåëàë âûâîä, ÷òî â Âûåçäíîì â 1751-1762 ãã Ïðàñêîâüè ïðîñòî íå áûëî. Îäíàêî â ÐÑ 1745 óêàçàí îáùèé ñûí Ïðàñêîâüè è åå ïåðâîãî ìóæà - Ãðèãîðèé. À â ÐÑ 1782 è 1795 Ïðàñêîâüÿ óêàçàíà: "Ñòàðèííàÿ òîãî ñåëà.". Îòñþäà âûâîä î òîì, ÷òî Ïðàñêîâüÿ áûëà âûåçäíîâñêîé êðåñòüÿíêîé ïî êðàéíåé ìåðå äî 1751 è ïîñëå 1763 ãîäà è íàõîäèëàñü âíå ïðåäåëîâ ñåëà â 1751-1763 ãã.
Ê îòâåòó Íèæåãîðîäñêîãî Àðõèâà îò 07.10.21 ïðèëîæåíû êîïèè èç ÐÑ 4-é ðåâèçèè 1782ã ïî Âûåçäíîâñêîé Ñëîáîäå (ô.60, îï.1, ë.240-240îá.)  íèõ çàïèñàíà «Âäîâà Ïðàñêîâüÿ Åëèñååâà äî÷ü æåíà Ìîòûðåâà» 74 ëåò, à «ó íåå äåòè íåçàêîííîðîæäåííûå íàïèñàííûå â ïîñëåäíþþ ðåâèçèþ», â òîì ÷èñëå è «Ôåäîð ïî êðåñòíîìó îòöó Âàñèëüåâ». Äàëåå, îïÿòü â ñàìîì êîíöå çàïèñåé î ñåìüÿõ Ïðàñêîâüè è åå äåòåé (è î âûåçäíîâñêèõ êðåñòüÿíàõ Ñàëòûêîâà âîîáùå) óêàçàíî: "Îòñòàâíîãî íà ñâîå ïðîïèòàíèå âå÷íî îò âîåííîé ñëóæáû áîìáàðäèðà Èâàíà Ìèõàéëîâà ñûíà Êîæåâíèêîâà ïðèæèòûå è â ïîïðèõîäå èç ñëóæáû â âîò÷èíå ãîñïîäèíà ìîåãî â íàêàçàííîì ñåëå Âûåçäíîé Ñëîáîäå äåòè".
| | Ëàéê (1) |
| DarjaS Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 10:59 12 ôåâðàëÿ 2023 10:59 Äîáðûé äåíü!
Áóäó ðàäà åñëè êîìó-òî ïðèãîäèòñÿ
Íàáðàëà 2 ðåâèçèþ ïî Ëóêîÿíîâó 1744 ãîä
Ô350 Î2 Ä116
Òàê êàê â ïðîöåññå ðàáîòû, ñêîððåêòèðîâàëèñü öåëè è íåîáõîäèìîñòü â îöèôðîâêå îòïàëà. Òî÷íîñòü íå ãàðàíòèðóþ, ïðîøëàñü ïî äîêóìåíòó òîëüêî 1 ðàç, íå âûâåðÿëà.
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (ô350 î2 ä116 1744ã Ëóêîÿíîâ.docx, 27085 áàéò) | | Ëàéê (7) |
| Youlinka
Ñîîáùåíèé: 106
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 65
| Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 16:53 Äîáðûé äåíü,
ÿ èùþ 2óþ ðåâèçèþ ïî ñåëó Êàðäàâèëü. Òî åñòü åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ýòà îïèñü ñîäåðæèòñÿ â Ô. 350 Îï. 2 äåëî 114 ëèñò 1267 îá., (íîìåð äóø 62141 (êîë-âî äóø 231)).
Âîïðîñ : êòî òî óæå îôèöèðîâàë ýòî äåëî è åñòü ëè ê íåìó ñâîáîäíûé äîñòóï, èëè òîëüêî îáðàùàòüñÿ â ÐÃÀÄÀ ?
Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòâåò ! | | |
Daemon2011 Ñîîáùåíèé: 718 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 597 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2023 17:13 12 ôåâðàëÿ 2023 17:15 Youlinka íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü,
ÿ èùþ 2óþ ðåâèçèþ ïî ñåëó Êàðäàâèëü. Òî åñòü åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ ýòà îïèñü ñîäåðæèòñÿ â Ô. 350 Îï. 2 äåëî 114 ëèñò 1267 îá., (íîìåð äóø 62141 (êîë-âî äóø 231)).
Âîïðîñ : êòî òî óæå îôèöèðîâàë ýòî äåëî è åñòü ëè ê íåìó ñâîáîäíûé äîñòóï, èëè òîëüêî îáðàùàòüñÿ â ÐÃÀÄÀ ?
Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòâåò ![/q]
2ÐÑ ñîñòîèò èç 2 ÷àñòåé: íàëè÷íûå è âûáûâøèå. Ñêîðåå âñåãî, ýòî äåëà 350-2-119 è 350-2-121, ñîîòâåòñòâåííî, ò.ê. èìåííî â ýòèõ òîìàõ íàõîäèòñÿ Êîðèíî, à Êîðèíî è Êàðäàâèëü, ïî òðàäèöèè, îïèñûâàëèñü ïîäðÿä. | | Ëàéê (2) |
|
