Кержемок

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Lena10414 написал:

[q]
Уважаемые исследователи истории с.Кержемок.
Выкладываю ревизскую сказку по с.Кержемок за 1782 г. в виде таблицы WORDе.
Прошу сообщить, если булут проблемы по чтению
[/q]

Здравствуйте! У меня не открывается. Ищу сведения о Суворове

FaninaYana написал:

[q]

Lena10414 написал:
[q]

Уважаемые исследователи истории с.Кержемок.
Выкладываю ревизскую сказку по с.Кержемок за 1782 г. в виде таблицы WORDе.
Прошу сообщить, если булут проблемы по чтению

[/q]

Здравствуйте! У меня не открывается. Ищу сведения о Суворове

[/q]

В РС 1782 фамилии ещё не указывались. В Кержемке было несколько семей Суворовых. Сообщите, что Вам известно о Суворове, которого вы разыскиваете.

Запись в метрической книге Никольской церкви с.Кержемок за 1885 г :

12 июля Московский цеховой кондитер Иван Филипов Соболев 61 год умер от чахотки.

( ЦАНО ф.570, оп.№10, д.№505)

Как судьба привела его сюда?

Очень бы хорошо было бы набить все известные фамилии по населённом пункту в экселе. Для создания будущей общей базы фамилий по губернии
По принципу Фамилия уезд населённый пункт и если есть ссылка на фонд опись дело.
Список выложить бы здесь и переслать бы , например мне или Любовь Груздевой.

Предметы крестьянского быта Саровского краеведческого музея

Lena10414 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Rurikid от 17 февраля 2022 15:30

Уважаемый Rurikid!
Спасибо за новую информацию по жителям с. Кержемок. Попробовал провести анализ упомянутых в описи 1678 г. жителей Кержемка на предмет их наличия в Переписи 1719 г. Совпадений практически нет. Чем это можно объяснить?
Результаты прилагаю.

В.Тукмаков, Нижний Новгород
[/q]

Кажется, что было-бы разумнее проводить сравнение с данными 1689 года. К сожалению, они приводятся в "урезанном" виде и ссылкой на "Розыскные дела о Федоре Шакловитом и его сообщниках". Выброшены из описания будники и крестьяне, а они и важны. Первоисточник для "Розыскных дел..." обнаруживается без труда в РГАДА (достаточно посмотреть ф.1209.оп.85.д.155, общий номер 7074, частный 17 или тоже ф.1209.оп.2.ч.1 под порядковым номером 61). К этому времени работники Одоевским уже набраны. Совпадений должно бы быть больше.

ShinAV

Ну здесь больше конкретики нужно, в каком именно деле смотреть в той описи, что Вы указали. Я лично здесь не увидел поместий Одоевских и Голицыных, в которых может фигурировать Кержемок.

Из того, что мне по описям РГАДА удалось найти по ранней истории будных майданов Кержемка и Спасского:

Ф. 1209, оп. 155, кн. 7085, д. 35 - дело об отказе княгине Акулине Федоровне Одоевской поместья мужа ее Василия Одоевского в Арзамасском уезде в Залесном стане три полянки с урочищами (1687 г., 5 л.)

Ф. 1209, оп. 155, кн. 7085, д. 33 - дело об отказе Алексею Васильевичу Голицыну поместья князя Василия Федоровича Одоевского в Арзамасском уезде в Залесном стане в с. Спасском (1688 г., 12 л.)

ф. 165, оп. 1, д. 1 - розыскное дело о Ф. Шакловитом и кн. В.В. и А.В. Голицыных (1689-1691)

Еще интересные дела хранятся в коллекции СПБ Института истории РАН (правда до них вообще нет доступа у простых исследователей):

Ф. 105, д. 4 - спорные дела об угожих лесах, земле и об устройстве будных майданов Арзамасского, Шацкого, Ломовского уездов (1682-1683, 1688-1693 гг., 197 л.)

Ф. 105, д. 5 - дело (столп) Приказа Большой казны о будных станах Арзамасского, Алаторского, Нижегородского, Кадомского уездов (1690 г., 70 л.)

Ф. 105, д. 7 - дело (столп) Приказа Большой казны о торговле поташем (1690-1691 гг., 46 л.)

Ф. 105, д. 10 - дело (столп) Приказа Большой казны: спорные вопросы о лесе, земельных угодьях и устройстве будных станов (1677-1701 гг., 231 л.)

Ф. 105, д. 11 - дело Приказа Большой казны о будных станах Сергацкой и Вадской волостей (о побегах, разбоях и пр.) (1695-1696 гг., 63 л.)

Причем вероятно майданы Одоевскими были основаны и заселены работниками по соседству с деревней Кержемком, принадлежащей Ивану Жедринскому, и оба этих поселения существовали рядом независимо друг от друга, пока в начале 18 века не были объединены под общим управлением Поташной конторы. В этом вопросе нужно еще разбираться.

Со временем может получиться через частных исследователей просмотреть оригинал дела Федора Шакловитого в РГАДА и сделать выписки крестьян, но не знаю когда такая возможность представится.

>> Ответ на сообщение пользователя Rurikid от 15 июня 2023 21:08

Вот, что я имел в виду:

198 году
80
Октября в 15 день отписные книги Василия Голицына....

Это книга 7074, а дело 80. В 4-м томе розыскных дел имеется ссылка именно на этот источник (правда указывается только частный номер книги - 17).
Что касается заселения майданов, то Вы правы. Не так все просто. Так по Спасскому майдану в розыскных делах есть такой текст: "во дв. колесник Харитонко Мартынов", а в ссудных записях крестьян боярина и дворецкого князя Одоевского Василия Фёдоровича похоже обнаруживается этот Харитон:
Харитон Мартынов - Барышского польского повета, будник, государев вольный человек, с женой Марьей, с сыновьями Афонькой, Данилкой и Офронкой, с дочерьми Танькой, Анкой и Марьянкой…
Второе совпадение обнаруживается по такой ссудной записи:
Василий Романович Бугаев с женой Авдотьей Максимовной, с братьями Алексеем, Степаном, Петром, Василием Романовичами …
Все Романовичи имеются в наличии в ревизской сказке по Спасскому майдану за 1719 г. Петр, Степан и Василий затем отправляются в Казань (а по сути на Свияжский Меминский поташный гарт). В РС за 1748 год по этому майдану они используют фамилию Бугаев.
Таким образом, совпадения (ссудных записей) есть только по Спасскому майдану. Будут ли совпадения по отписным книгам Голицына - вопрос, "темна вода в облацех".
Примечание: В названии есть только с.Архангельское(Мокса), но опись делается по с.Спасскому, киржемоцким и новым майданам и по с.Стексову (пол села).

ShinAV

Спасибо за наводку на дело по Кержемку, в описи вероятно не все селения расписаны. Может как-нибудь попробую копии заказать.

история села