Истрянова

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Rurikid написал:

[q]
[/q]

Вами проделана огромная работа, спасибо! я сейчас потратил несколько часов, чтобы проделать то же самое, при этом основывался в том числе и на Вашем материале. Думаю, что Вам будет интересно посмотреть наработки, http://paradeev.com/2018/02/369/. Там есть несколько человек, которых у Вас нет в списке. Также я выдвинул предположение о местоположении Истряновой и дал координаты.

Надеюсь, что Вы не против, что я сослался на Вас и использовал также Ваш фрагмент в части налогообложения по предыдущим проверкам с небольшой коррекцией.

Epar, спасибо за такой сайт и доступ к первоисточнику. Работа прекрасная!
А вот с местоположением вы как - то поторопились, на чем базировались ваши заключения?
Кроме приведённых обозначений границ?

Честно говоря только межевыми границами и мог пользоваться так как в них указаны сохранившиеся ныне ориентиры р. Пуза и р. Сухая Иржа, при этом Пуза течёт на юг, а Сухая Иржа течёт (текла) на север в сторону Теши. Кужелей мне не известен, и название может восходить либо к куз - ель, либо к кужа - поляна, то и другое весьма часто употреблялось в названиях. Также у нас есть овраг Липовый на месте современной деревни Липовки. А у Вас какое мнение на этот счёт? Если есть версия, я ее добавлю с отсылкой на Вас.

Epar.
Дело в том, что связываю своих предков с одним из « эрзянских» поселений как раз на реке Пузе или ее притоках.
Поэтому уделил внимание всем « пропавшим» населенным пунктам этого района.
Так как в ходе исследования выяснилось что по течению Пузы образовывались владельческие поселения примерно через каждые 1,5-2 км , со временем большие поглотили меньшие и т.д.
Чуть позже станет ясно почему это важно.
Владельческое население деревень формировалось из привезённого русского населения и местного обрусевшего до 1649 года, вдальнейшем в основном за счёт привозного крестьянства.
Из-за малочисленности и ограничений « дач» распахивались небольшие участки близлежащих угодий, вытесняя бортный промысел . В дальнейшем пахотные угодья расширялись , достаточно быстро.Таким образом , постепенная замена топонимов на более удобные в русском произношении и восприятии - зачастую базировались на « исконном» значении. Поэтому многие топонимы сохранились только у потомков тех эрзян, живших до активной ассимиляции культур.
Что можно утверждать из имеющихся источников .
1. Что имелось два поселения - вывод следует из слов « старые угодья»
2. На реке Кужалей располагалось « новое поселение». Где было старое ? - где старые угодья.
3. Наличие сакральных мест - « мордовская кладбищенская поляна»
4. Упоминание о межеваниях, - опять же тут интересный вопрос .....
5. Если мы посмотрим на карту - ( убрав современную дорогу арзамас- Дивеево ) с нанесёнными населенными пунктами , то заметим что « поляна» между Суворово- Ивановским - Трудовым и Лихачами « слишком свободная от поселений.
И самое интересное, непростительно свободные два притока Пузы , которые согласно межевым картам середины 19 века носят названия Полянный , липовый , хивинский.
При этом сохранились и эрзянские топонимы ... но Кузалей и Кужолей ( как понимаете в искаженном варианте могли звучать одинаково )
Возможно , поэтому Гераклитов и помещал Истряново между Лихачами и Суворово ....
В противовес - на впадении Кужолея в пузу находилась пропавшая д. Ростовская.
В плюс - на межевых картах виден клинообразные куски земель - характерные для 17 века.

Кузолей - упоминание о мордовском поселении « через овраг» от земель Калины Наумова межевой акт номер 1. ( см веселовского) , обнаружение украшений и костей при строительстве « царской дороги» в лагере рабочих . А противовес : год акта 1585 пр , а значит - чересчур удаленность « от старых угодий» , они же сено косили - его и довезти ещё нужно...

В плюс - огромное количество мистических баек о этом месте, подчёркнутая связь с потусторонним миром , т.е. Сакрализация ( точечная).

Ещё одна точка - камень у села Суворова, и прилегает к угодьям , и старая помра на притоке пузы ( овраг к сухой ирже) , и сакральное чествование умерших у этого камня.
Вот только названия Кужелей там нет. « как и названия Тот свет у местных» - часто встречающееся в описаниях.
Скорее всего там и располагалось - СТАРОЕ поселение и описываются старые угодья.( и сухая иржа, и земли Булгакова ,Пушкина и пр)
К сожалению, я не имею списков крестьян деревни ростовской 1700 года . Но могу утверждать , что частично жители Истряново связаны с бортниками Камкины ( кошелихи) (но это разные семьи/ общества)
Со старой сыресевской мордвой ( брак) и мордвой из поселений около Лихачей ( старой Баевской мордвой).
Нужны списки - дер. Ростовской ( 1700) пр и акт межевой 1576 года Лихачей , на который ссылается Гераклитов с « присутствующими Арзамасом, Чокаем и Локашем» и их знамёна .

Спасибо за подробный ответ, содержащий множество любопытных подробностей! Что касается связи между Истряново и Камкино она есть хотя бы во владении одним бортным угодьем. Камкину я уже выложил, там можно посмотреть жителей Истряново среди бортных угодий: http://paradeev.com/2018/03/411/

Я в целом такие связи очень часто видел, когда изучал свою линию по Корино. Были браки с женщинами из Атингеево, из Малого Макателема и Кардавили, то есть между соседними деревнями постоянно происходили тесные контакты.

Многие бортные угодья, куда ходили бортники разных деревень, называются уж очень одинаково (похоже просто по-разному искажено одно название писцами)

Также я видел и по писцовым книгам как исчезали деревни, которые в АПА упоминались часто - в этом отношении анализ Гераклитова прекрасный материал для осознания того, как шла колонизация края. Та же Пакстянова (современное Пасьяново) тому пример.

Кладбища, как я понимаю, располагались в 2-3 км от селения.

Я поизучаю вопрос местоположения Истрянова и постараюсь к нему вернуться в ближайшее время.

Документ 1716 года из дела об отдаче Истряновской пустоши.

Рассчитывал, что будет какая-то справка о том, когда запустела деревня, но оказалось, что уже с 1713 года ее земли были переданы крестьянину села Страхова, более ранних сведений не приведено.

В архиве РГАДА в фонде 1103 "Арзамасская приказная изба" есть дело № 1899 "Об отдаче на откуп земли и сенных покосов беглых крестьян деревни Истряновы, Тарталей и других крестьянам разных вотчин" (1711-1713 гг.). Так что, вероятно, запустение деревни Истряновы - это результат правления императора Петра I, когда с крестьян взымались непосильные налоги, и они разбегались целыми деревнями.

история деревни