Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Генеалогическое древо.

Генеалогия села Смолино, Павлово,деревень Большие и Малые Лихачи , деревни Камкино ( Русское Комкино). С 17 века.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian
Velem1980

Сообщений: 400
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422
А вот и ещё одна загадка... Как видно из переписных книг Арзамаса 1701 год.

"(л.501) Стан Ичаловской в поместьях
За стольником Григорьем Даниловым сыном Наумовым в поместье в деревне Лихачах
да крестьян
Во дворе Мартынов

(л.503) За Иваном Никитиным сыном Уваровым в поместье в деревне Лихачах крестьян
За Андреем Ивановым сыном Глуховым в поместье в деревне Лихачах (л.503об.) Глухово тож двор помещиков
(л.504) За Григорьем Матвеевым сыном Нетесевым в поместье в деревне Растовской двор помещиков (л.504об.) да поляк Фролов 13 лет
(л.505) двор перевел (л.506) в Пензенской уезд в село Малой Колояр
За Романом Романовым сыном Соловцовым в поместье в деревне Растовской крестьян..."
Снова появляется топоним " деревня Ростовская". Предыдущее упоминание встречается только в Арзамасских поместных актах.
Топоним не сохранился даже до 19 века...
Это не Малые Лихачи , как я считал ранее и В.И.Карпушев( предположивший ...) опровергает запись о Деревне Лихачи Глухово то ж ( ... Надо выяснять. Странно при этом не упоминается ни Павлово, Ни Смолино...

Rurikid
Модератор раздела

Сообщений: 1838
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1335
Фонд 2013, оп. 602, ч. 1, дело 223, ЦАНО (просмотрено по базе данных ГКУ ГАНО г. Арзамас)


Того ж числа по приказу воеводы Ивана Карповича Козлова и по помете на челобитной подьячего Никиты Ерофеева против челобитья Василья Борисова сына Нетесева в Арзамасе в приказной избе из отказной книги выписано.

В отказных книгах отказ Арзамасской приказной избы подьячего Алексея Ялина прошлого РЧS (1688) года каковы в Арзамасе в приказной избе за его откащиков Алексеем и понятых людей за нами написано:

В прошлом во РЧS (1688) году в октябре по указу великих государей и по грамоте из поместного приказу за припиской дьяка Василья Мануйлова в Арзамасском уезде в Ичаловском стану Иванова да Никитина поместья Петровых детей Клокачевых что им поступилась бабка их вдова Марья Григорьевна жена Сонина жеребье села Павловского что было довелось в отказе бабке их вдове Марье по ее вдовы Марьи поступке и по допросу отказано стольнику Борису Дмитриеву сыну Нетесеву поместье со крестьянами …. … в том поместье в селе Павловском отказан ему Борису Нетесеву в помещикове дворе крестьянский сын Якушка Власов с детьми с Матешкой да Гришкой.
Новичок_я

Сообщений: 191
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 178
Аксинья Яковлевна Макулова. Княгиня.


В Тоторшеве и Автодееве жили крестьяне Макуловы - это просто совпадение?
Velem1980

Сообщений: 400
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422

Новичок_я написал:
[q]
[/q]
, Обычно фамилию прежних владельцев брали дворовые люди , так в нашей местности появились Слепцовы, Полуэктовы, Шадрины, новосельцевы, глуховы ....
Полагать, что Макуловы - это фамилия дворовых крестьян князей макуловых - нужно посмотреть откуда они попали в Автодеево и Тоторшево.
Боюсь , выход один - смотреть ревизии... Пометки - проданы - выбыли - взяты...
А по поводу совпадений :
Кручусь рядом, но никак не нащупаю - ... Давайте вместе!
Макуловы - Чембар, Малый Колояр , Сунгулово, Мотовилово, Смолино, ( владения).Симбирская губерния..

Velem1980

Сообщений: 400
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422
rurikid, вы гений!101.gif
1. За исключением Отчества , собственно оно уже и неважно- теория подтвердилась. Судя по тексту Борис НЕТЕСЕВ " отжал" Павловское у вдовы Сонина ( которое она отказывала внукам , детям дочери) ...
Кстати, представители этой фамилии этим грешили и ранее, судя по Арзамасским актам.
2. Важно. С 1688 года Павловское и часть Смолина находились у одного Владельца ... А значит это объясняет те браки ( общие корни) что я предположил по 4 ревизии. И единую систему тезоименования в семьях...
3. Выяснить взаимосвязь Якова Васильевича Шадрина ( последнего владельца из этого рода в Смолино и Комкино) с Нетесовым , тогда видимо прояснится, как часть села попала во владение Аргамаковой-Радищевой .
4. Найти пропавшую деревню Ростовскую ( первое упоминание в 1589 -1701 год) , в каком населенном пункте она могла раствориться). ...
Velem1980

Сообщений: 400
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422
Aratka, вы работали с ревизией Сунгулово, а более поздние смотрели? И если да , а в какие населённые пункты перемещали крестьян из Сунгулова , князья Макуловы?
И наводящий вопрос: как думаете есть ли связь с Тоторшево, Мошкалеем?
Rurikid
Модератор раздела

Сообщений: 1838
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1335
Фонд 1403, оп.1, дело 243, ЦАНО (просмотрено по базе данных ГКУ ГАНО г. Арзамас)

Отрывок из дела «о Власьеве Я., беглом крестьянине Нетесева В.Б., жившем с семьей в поместье Шадрина Василия Петровича (с. Смолино)», 1698 год

«В прошлых годах он Пётр (Григорьев) Сонин умре … то его поместье в селе Павловском дано было племянникам его петровым Ивану да Никите Петровым детям Клокачевым и они … в прошлых годах померли … то поместье дано было бабке их вдове Марье Григорьевой ... жене Сонина и она … то свое поместье со крестьянами поступила стольнику Борису Дмитриеву сыну Нетесеву»

Velem1980

Сообщений: 400
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 422
rurikid,
... Из перечисленного, мужская линия Сониных прервалась на Петре Григорьевиче Сонине. ПАВЛОВСКОЕ досталось сначала- детям сестры, после их смерти , матери Петра - Марье Григорьевне , а она уступила имение Борису Дмитриевичу Нетесеву.
Интересна судьба Якова Васильева , в 1688 году был отделен Нетесову и 10 лет спустя обнаружен в бегах у Шадрина ...
Вопрос , далеко ж он бежал ( 2 км по прямой) ... Да ещё и с семьёй, как то очень подозрительно....
Сам Василий Петрович Шадрин , скрывал беглого крестьянина ближайшего соседа?
Кстати, о жестокости Петра Шадрина присказки сохранились до 20 века.
Возможно: Яков воспринимал Шадрина / Смолино как истинного хозяина ...

Aratka

Дзержинск Нижегородской
Сообщений: 1229
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 336
Velem1980


Velem1980 написал:
[q]
[/q]


Макуловы переводили из (в) Сунгулово - ....Кашкино, Разгидьдеево, ; Акаево - Починковской окр.; Урей, Чекаево - Краснослободской Пензенского наместничества

Тоторшево, Мошкалеем - дворцовые

---
ищу информацию:села Ушаково, Смирново, Зверево, деревни Сунгулово, Вычурки ,Дарьино - Арзамасский,Лукояновский,Сергачский у. Б.Маресевский,Лукояновский,Гагинский р/ны
Aratka

Дзержинск Нижегородской
Сообщений: 1229
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 336
Velem1980

Из описей РГАДА д.12
http://rgada.info/opisi/1209-opis_685i/0321.jpg - окончание http://rgada.info/opisi/1209-opis_685i/0322.jpg

и ничего не понял
---
ищу информацию:села Ушаково, Смирново, Зверево, деревни Сунгулово, Вычурки ,Дарьино - Арзамасский,Лукояновский,Сергачский у. Б.Маресевский,Лукояновский,Гагинский р/ны
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, Тонышев Сергей, Rurikid, McLoud, Domitian
Вверх ⇈