Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Черновы

Алтайский край с.Калмыцкие Мысы,
г. Уссурийск.
Они же - Черные/Черных. Курская губерния Обоянский уезд с.Верхний Реутец

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 Вперед →
Модератор: bazhenovanv
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6736
Чернов Василий Дмитриевич. Брат деда Афанасия Дмитриевича.

Обратилась за помощью к форуму:

Помогите, пожалуйста, найти еще информацию по двоюродному брату Ильи Федотовича - Чернову Василию Дмитриевичу, 1901 г.р. Он тоже пропал без вести.

Чернов
Василий Дмитриевич
рядовой
Дата рождения __.__.1901
Дата и место призыва 03.10.1941 Сталинский ГВК, Новосибирская обл., г. Сталинск
Последнее место службы 286 мсп
Дата выбытия __.02.1942
Причина выбытия пропал без вести
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 977520
Номер дела ист. информации 523
file.php?fid=413504&key=386563712
file.php?fid=413505&key=536567486
А вот найти какую- нибудь информацию по 286 мсп - не могу. Фактически Чернов В.Д. пропал без вести в ноябре 1941 года. Это следует из документа о потерях, указан даже номер пп. Вроде, написано 564. Но тоже не могу ничего найти.
Помогите, пожалуйста.

Помощь форума:

Огромное Вам спасибо за помощь, Евгений!


Eugene66!!!

Это предположения Евгения о месте службы Чернова В.Д.

185 стрелковая дивизия.
280 МСП
п п с 364

185-я стрелковая дивизия

Нужно сделать запрос в ЦАМО.

Просмотрела еще много разных материалов в интернете на эту тему. Очень похоже, что Евгений высказал точную версию. Согласно первой версии - при индексации документа на сайте номер 280 заменили ошибочно на 286.

Вот еще версия:
Я Вам тут подкину для анализа. ( Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 30.03.1945
Название части 185 сд )

Возможно, что - то проверите в ЦАМО.

Фамилия Чернов
Имя Василий
Отчество Дмитриевич

Последнее место службы 230 сп Тут 280 СП
Причина выбытия жив
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 329
file.php?fid=413506&key=585370845
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9026204

п п 32435 2239 ПОЛЕВ.АРМ.АРТ.СКЛАД 68 А 2 ( Вроде почту посмотрел правильно ).

А вот еще нашла, третью версию:
Чернов Василий Дмитриевич
В архив
Дата рождения __.__.1901
Последнее место службы 280 сп ( 280 сп )
Дата выбытия 16.10.1945
Причина выбытия уволен
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18004
Номер дела ист. информации 70
file.php?fid=413507&key=1775349101

confused.gif
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6736
Чернов Илья Федотович. Продолжение.

Итак, что же еще удалось узнать о семье Ильи Федотовича?

Получили мы с Натальей архивную справку из муниципального архива Чаинского района и сканы из Похозяйственных книг за 1940 -1942, 1946 - 1948 и 1949 - 1951 годы.
file.php?fid=412114&key=1175649239
Огромное спасибо сотрудницам архива!

В 1940 году глава семьи - Илья Федотович - работал конюхом в с/х артели "Сибиряк", куда вступил еще в декабре 1935 года. Александра Степановна была домохозяйкой при малых детях - Владимиру было 3 года, а Ивану - 6 лет.
file.php?fid=412116&key=919037413
Уточнилась дата, точнее месяц рождения Ильи Федотовича - июль 1897 года.
Старший сын Иван - родился 10 сентября 1934 года, а младший Владимир - 27 августа 1937г. Поздние дети - Александре было уже 40 лет.

В Похозяйственной книге за 1946 -1948 годы Илья Федотович еще почему-то вписан в состав семьи. Наверное, не было сведений из военкомата о судьбе пулеметчика 528 ОПАБ?
file.php?fid=412117&key=140441086

Семья выбыла из поселка Сборный 14 сентября 1949 года. Куда уехали? Неизвестно.
file.php?fid=412118&key=1764076151
О судьбе Федота Сидоровича опять никаких упоминаний. Доехал ли он до Сборного?

Попробуем еще раз обратиться в муниципальный архив - посмотреть
Фонд 50 Сельхозартель "Сибиряк" Леботерского сельского совета пос. Сборный 1936 -1941гг. Может быть, где мелькнет? confused.gif


---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6736
Сделаю ссылку на другую тему в своем дневнике - "Барнаул. Поездка на родину". Пост Черновы.
В этой теме находится подробная информация о поездке в Алтайский архив в октябре 2017 года, о поиске записей из Метрических книг Покровской церкви села Калмыцкие Мысы о семьях Черновых.

Главное, что удалось установить, что в 1908 году семья Черновых переселилась на Алтай с фамилией - Черных! Место выхода из Курской губернии так и не нашла.

Братья Дмитрий и Федот Черновы с семьями поселились в селе Калмыцкие Мысы в 1908 году, а уже в первой по времени записи о членах семьи, а именно в -

МК за 1909 год (144-6-1366 Б) в записи о браке №3 от 7 января записано:
Жених:
Чарышской волости села Калмыцких Мысов
крестьянин Александръ Ильинъ Колдаевъ,
православный, вторым браком, 26 лет
Невеста:
Того же села крестьянская дочь
Федора Димитриева Черныхъ,
православная, первым браком, 19 лет
Поручители:
крестьяне того же села Калмыцких Мысов: по жениху -
Василий Тимофеев Бабинъ и Василий Иванов Бурцевъ,
по невесте - Андрей Яковлев Драчевъ и
Прохоръ Михайлов Переверзевъ.

Дальше во всех метрических записях вплоть до 1915 года употребляется фамилия Черных. Начиная с 1916 года появляется написание фамилии - Чернов. То Чернов, то Черных. И так до 1921 года даже в метрических записях ЗАГСа.
С 1922 года уже употребляется только написание фамилии - Чернов.
cheer.gif

Значит, дальнейшие поиски предков надо попробовать сосредоточить на с. Шелковка , оно же село Вышний Реутец Обоянского уезда Курской губернии.
Курянин ник ruslua подсказал мне, что в метрических записях по Вознесенской церкви села Вышний Реутец, например за 1895 год, записей по фамилии Чернов - нет, а много записей - по фамилии Черных! Правда, книг сохранилось немного, но может быть повезет...

Исключать из поля поисков село Нижний Реутец тоже нельзя. Надо обязательно смотреть МК! В книге "Ойконимы Курщины" указано, что именно Нижний Реутец имеет второе название - Шелковка!

1910 год (144-6-1367 У)
8 марта
Села Калмыцких Мысов крестьянина Димитрия Сидорова Черныхъ дочь Марiа, 8 лет, умерла от скарлатины

1912 год (144-6-1365) Р
26 мая
Имя: Никита
Родители: Села Калмыцких Мысов крестьянин Димитрий Сидоровъ Черныхъ и законная жена его Елизавета Терентьева, оба православные.
Воспреемники:
того же села крестьянин Федор Мартыновъ Бабинъ и крестьянская жена Надежда Сидорова Переверзева. (Уж не сестра ли Дмитрия и Федота Сидоровичей?)


Это запись о рождении младшего из сыновей Дмитрия Сидоровича, который в начале 30-х годов уезжал с отцом на Дальний Восток в Уссурийск и вернулся в годы войны назад в Алтайский край. В 1944 году Никита Дмитриевич выехал из с. Калмыцкие Мысы.
Куда? Пока было не известно.
Но! В МК напротив этой записи внесена пометка о том, что в 1968г. выдано свидетельство о рождении II-БЮ № 548233 от 14.05.- 68г. в Каргатский райЗАГС Н.С.О. Новосибирская область. Свидетельство, очевидно, было выписано Поспелихинским РайЗАГСом.

1913 год (144-6-2284 Б)
25 января
Села Калмыцких Мысов той же волости крестьянин Тимофей Димитриевъ Черныхъ, православный, первым браком, 18 лет
Того же села и волости крестьянская дочь девица Марiа Яковлева Ситькова, православная, первым браком, 21 год

30 января
Села Калмыцких Мысов той же волости крестьянин Иванъ Матвеiвъ Елецкий, православный, первым браком, 27 лет
Того же села крестьянская дочь девица Надежда Димитриева Черныхъ, православная, первым браком, 19 лет

Так что, оказывается, Дмитрий Сидорович Чернов приехал на Алтай не только с сыновьями. У него было еще 3 дочери - Федора (1890 г.р.), Надежда (1894 г.р.) и Мария (1901 г.р.)!

1913 год (144-6-2283 У)
7 марта
Села Калмыцкихъ Мысовъ крестьянина Феодота Исидорова Черныхъ жена Иулиания(Ульяна) Варфаломiева, умерла от водянки, лет - ?(не разобрала в переплете)

26 марта
Села Калмыцкихъ Мысовъ крестьянина Феодота Исидорова Черныхъ сын Яаков, умер от водянки, лет 19

1915 год (144-6-2284 Б)
13 апреля
Села Калмыцкихъ Мысовъ крестьянин Феодотъ Сидоровъ Черныхъ, православного вероисповедания, вторым браком, 52 года
Села Калмыцкихъ Мысовъ крестьянская вдова Въра Александрова Лактiонова, православного вероисповедания, вторым браком, 38 лет

О том, что Федот Сидорович Чернов был дважды женат, я тоже не знала. А к моменту ареста в 1930 году он был уже вдовцом.

1916 год (144-6-2283 У)
7 февраля
Села Калмыцкихъ Мысовъ крестьянина Тимофея Димитриева Черныхъ сын Гаврилъ, умер от кори, 2 года

1 июля
Села Калмыцкихъ Мысовъ крестьянина Федота Сидорова Чернова сын Василий, 6 месяцев

1923 год. (144-6-3733 У)
1 сентября
Села Калмыцких Мысов гр. Чернова Семена дочь Евгения Возраст не смогла рассмотреть. Видимо маленький ребенок.

1924 год.(144-6-3733 У)
19 апреля
Села Калмыцких Мысов гр-на Симеона Феодотова Чернова жена Татьяна. Возраст 22 года, от простуды

Это тоже совсем не известный факт биографии Семена Чернова.
Запись о браке Семена и Татьяны не нашла.Может быть в этом лежит разгадка - почему не нашлась запись в ЗАГСе о его втором браке в г. Уссурийск? question.gif
confused.gif

1924 год (144-6-3732 Р)
А это запись о рождении папы: rose.gif
11 апреля родился, 13 апреля крещен
Имя Владимир
Родители Села К Мысов гр-н Афанасий Дмитриев Чернов и законная жена его Иулиания Сергеева, оба православные.
Воспреемники:
села К.Мысов гр-н Прокопий Васильев Бабин и жена гр-на Акилина Тихонова Баскакова.

15 ноября
Имя Михаил
Родители:
Села К.Мысов гр-н Василий Димитриев Чернов и законная жена Екатерина Тихонова.
В воспреемниках у Михаила была Тарасова Ульяна Сергеевна.

1926 год. (144-6 3258 Б)
15 февраля
Села К.Мысов Поспелихинского района гр-н Чернов Иван Дмитриев, 19 лет, первым браком, веры православной
Села Калмыцких Мысов Поспелихинского района Татьяна Викторова Небольсина ,19 лет, первым браком, веры православной

1926 год (144-6-3746 У)
30 марта
Села К-мысов гр-на Василия Димитриева Чернова сын Михаил, 1 1/2 года, умер от коклюша

1926 год (144-6-3732 Р)
13 октября
Имя Татьяна
Родители г-н Тимофей Димитриев Чернов и законная жена Мария Яковлевна, оба православные

1927 год (144-6-3258 Б)
25 января
Села К.Мысов Поспелихинского района гр-н Чернов Петр Дмитриев, 23 лет, первым браком, веры православной
Села Калмыцких Мысов Поспелихинского района Наталья Константинова Чуманова ,18 лет ,первым браком, веры православной
Поручители:
жениха Афанасий Дмитриев Чернов, невесте - Дмитрий Андреев Малыхин.
Стоит личная подпись поручителя Чернова Афанасия. Сфотографировала.

1927 год (144-6-3746 У)
28 марта
Села К-Мысов Федота Исидорова Чернова дочь Мария 16 лет, умерла от лихорадки

И нашла несколько метрических записей в книгах ЗАГС.

1920 год Р 1755 -2-226 У
1 ноября
Умер Дмитрий Чернов, 1920 г.р. от слабости. Заявитель Чернов Федот

1921 год Р 1755-2-226 У
1 августа
Умерла Чернова Пелагея, 1921г.р. от слабости Заявитель Черных Федот

6 октября
Умерла Чернова Мария, 1915 г.р. от скарлатины Заявитель Черных

1922 год Р 1755-2-226 У
17 июня
Умер Чернов Иван, 1922 г.р. от слабости Заявитель Чернов Дмитрий

1923 год. Р 1755 -3-138 Б
19 ноября
Жених Чернов Василий первым браком
Невеста Воронцова Екатерина. первым браком

Просмотрела, точнее перелистала, это дело дважды - в поисках брака Чернова Афанасия Дмитриевича и Тарасовой Ульяны Сергеевны. Внимательно смотрела дела ЗАГС о браках за 1921 и 1922 годы. Ничего не нашла.
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6736
Составлю заново поколенную роспись семьи Чернова (Черных) Сидора с учетом данных, полученных
из Метрических Книг Покровской церкви села Калмыцкие Мысы.


1 поколение
1. Чернов (Черных) Сидор

2 поколение
1.1. Чернова Василиса Сидоровна (1858-?)

1.2. Чернов Федот Сидорович (1862- примерно 1930 -1940)
первая жена Ульяна Варфоломеевна ( ? - 7.03.1913)
вторая жена Вера Александровна Локтионовна (1871 - до 1929) брак заключен 13.04.1915
1.2.1. Чернов Яков Федотович (1894 -26.03.1913)
1.2.2. Чернов Илья Федотович (18.07.1897- ?.08.1943)
1.2.3. Чернова Марфа Федотовна (1900-?)
1.2.4. Чернов Семен Федотович (1902-1953)
1.2.5. Чернова Мария Федотовна (1908 - 28.03.1927)
1.2.6. Чернов Василий Федотович ( 1916 - 1.07.1916)

1.3. Чернов Дмитрий Сидорович (1867 - 15.06.1944)
жена Елизавета Терентьевна (1866-?)
1.3.1. Чернова Федора Дмитриевна (1890 - ?)
1.3.2. Чернова Надежда Дмитриевна (1894 - ?)
1.3.3. Чернов Тимофей Дмитриевич (1895 -1944)
1.3.4. Чернов Афанасий Дмитриевич (1896 -1928)
1.3.5. Чернов Василий Дмитриевич (1901- 1944)
1.3.6. Чернова Мария Дмитриевна (1902 - 8.03.1910)
1.3.7. Чернов Петр Дмитриевич (1903-)
1.3.8. Чернов Иван Дмитриевич (1905-?)
1.3.9. Чернов Никита Дмитриевич (26.05.1912 -?)

3 поколение

1.2.2. Чернов Илья Федотович (18.07.1897 - ?.08.1943)
жена Александра Степановна (примерно 1902-?)
1.2.2.1. Чернов Иван Ильич (10.09.1934 - ?)
1.2.2.2. Чернов Владимир Ильич (27.08.1937 - ?)

1.2.4. Чернов Семен Федотович (1902 -1953)
первая жена Татьяна (1902 - 19.04.1924)
1.2.4.1. Чернова Евгения Семеновна ( ? -1.09.1923)
вторая жена Вера Петровна Чернова (Терещенко)(1907 -1962)
1.2.4.2. Чернова (Фесенко) Лидия Семеновна
1.2.4.3. Чернова (Мащенко) Валентина Семеновна (1930-1987)
1.2.4.4. Чернов Виталий Семенович (1941 -2001)

1.3.1. Черных Федора Дмитриевна (1890 - ?)
муж Колдаев Александр Ильич (1883 -?)
брак заключен 7.01.1909 года

1.3.2. Чернова Надежда Дмитриевна (1894 - ?)
муж Елецкий Иван Матвеевич (1886 - ?)
брак заключен 30.01.1913 года
1.3.2.1. Елецкая Любовь Ивановна (1.11.1925 - )

1.3.3. Чернов Тимофей Дмитриевич (1895 -1944)
жена Мария Яковлевна Чернова (Ситькова) (1892-?)
брак заключен 25.01.1913 года
1.3.3.1.Чернов Гаврил Тимофеевич (1914 - 7.02.1916)
1.3.3.2.Чернова Евдокия Тимофеевна (1923-?)
1.3.3.3.Чернова Татьяна Тимофеевна (13.10.1926 -?)

1.3.4. Чернов Афанасий Дмитриевич (1897 - 1928)
жена Ульяна Сергеевна Чернова (Тарасова) (13.12.1903-1980)
1.3.4.1 Чернов Владимир Афанасьевич (10.04.1924-22.07.2001)
1.3.4.2 Чернова (Долгова, Ткаченко) Мария Афанасьевна (1926 -2016)

1.3.5. Чернов Василий Дмитриевич (1901- ?.11.1941)
жена Екатерина Тихоновна Воронцова
брак заключен 19.11.1923 года
1.3.5.1. Чернов Михаил (15.11.1924 -30.03.1926)

1.3.7. Чернов Петр Дмитриевич (1903 -?)
жена Чуманова Наталья Константиновна (1909 - ?)
брак заключен 25.01.1927 года

1.3.8. Чернов Иван Дмитриевич (1905 -?)
жена Татьяна Викторовна Небольсина (1906 -?)
брак заключен 15.02.1926 года

1.3.9. Чернов Никита Дмитриевич (26.05.1912 -?)
жена Валентина Михайловна (1918 -?)
1.3.9.1. Чернов Александр Никитович (1932)
1.3.9.2. Чернова Светлана Никитовна (1941)
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6736
Нашла еще одну ссылку в интернете по названию села - Шелковка в Курской губернии.

https://forum.vgd.ru/go/go.php...-r004.html
Сайт "Курскъ дореволюционный и Курская губернiя до 1917 года"

Книга. Верхний Реутец. Из истории села.

Автор: Иван Монастырев.
Верхний Реутец.(Вознесенское)
из истории села.
Курск МУП "Курская городская
типография". 2013. - с. 64
Посвящается старинному русскому селу Верхний Реутец и его замечательным жителям.
 
Из книги:
"...Одну из страниц истории о населении села констатирует в своей книге известный курский историк, педагог, "исследователь истории Курского края" (по Брокгаузу и Ефрону) Анатолий Алексеевич Танков:
А.А. Танков. Историческая летопись Курского дворянства. М" 1913. http://old-kursk.ru/book/tankov/index.html

В книге приведены сведения из Писцовых книг, в частности, Обоянского уезда за 1684 год - по селам.

"…Стан Залесский. Село Вознесенское, что на реке Реутце. В селе церковь Вознесение Господня да в пределе Св. Великомученика Дмитрия Солунского. В том селе усадища на реке к Реутцу, а на усадищах дворы помещиков обоянцев дворян и детей боярских:
Остап Ерофеевич сын Картамышев
Федор, Евсей, Архип Петровы дети Еремины
Евсей Лаврентьев сын Витовтов
Федор Тимофеев сын Монастырев,
Иван Сергеев сын Нестеров.
Свирид Ведениктов сын Левин с братьями его Павлом и Андреем.
Влас Юрьев сын Тарасов.
Евлампий Епифанов сын Звягинцев.
Василий Сидоров сын Белоусов.
Иван Демьянов сын Боев.
Иван Нефедов сын Лукьянов.
Андрей Моисеев сын Переверзев.
Алексей Степанов сын Жеребцов.
Сидор да Алексей Степановы дети Воронины.
Иван Нестеров сын Рогозин.
Яков Никифоров сын Колачников.
Ерофей Артемов сын Козлитинов.
Максим Иванов сын Завелитский.
Иван Семенов сын Черной.
Яков Семенов сын Тишин.
Потап Минаев сын Подтуркин.
Самойло Семенов сын Рагулин.
Микифор Терентьв сын Опухтин.
Карп, Аким и Алексей Костентиновы дети Кононовы.
Нестор, Ермол, Остап, Евстрат да Сайло (видимо Самойло? автор) Борисовы дети Белобородые.
Гур и Иван Калинины дети Ламоновы.
Тимофей Радионов сын Павлов.
Кондрат, Петр, Анфиноген Ивановы дети Тулевские.
Гришка и Ивашка Левонтьева дети Гавриловы".

Иван Семенов Черной - кто ты? confused.gif


"...Свое название село получило от реки Реутец (левого притока реки Реут). Тоненьким ручейком чистой ключевой воды она начинала свое движение из небольшого болотца расположенного на дне будто бы рукотворной чаши именуемой "Большое" на самой южной границы села. Рядом с этим удивительным образование земли - хутор Мороховец (позже прозванным народом как Хурхи).

Северная окраина села уже более полноводным речьем тесно смыкалась с соседствующим селом Нижний Реутец родиной известного писателя Константина Дмитриевича Воробьева. В народе село также называлось вторым именем Шелковка.
"

При постройке церкви в начале XIX веке, село стало называться еще и как Вознесенское. Так село называется и в книге "Ойконимы Курщины."

ЦЕРКОВЬ ВОЗНЕСЕНИЕ

Реутчанская церковь Вознесение располагалась в самом центре села и занимала площадь своей усадьбой в шесть десятин земли. Ее входные металлические ворота возвышались посреди западного фасада, как бы венчая массивную ограду церковного двора. Площадка основания самой церкви, в плане представляется по форме скругленного креста

К сожалению, вида самой церкви в архиве не обнаружено, но по рассказам старожилов, родных автора посещавших действующий храм, это было уютное место для посещения прихожан. В моей памяти тоже сохранился храм, но уже пустой: высокий одноэтажный, одноглавый с трехъярусной колокольней. Полукруглые апсиды с трех сторон примыкали к стенкам четверика, на котором возвышался круглый барабан, несущий на себе купол храма. Между храмом и колокольней небольшая трапезная с двускатной крышей. По-видимому, такой и была типовая, культовая архитектура.

Каменная церковь Вознесение была построена в 1808 году. В ее приходе на тот момент, состояло 1510 верующих. У самого северного угла усадьбы, вблизи фасада ограды на высоком фундаменте стояло одноэтажное здание (как сторожка и как церковный домик), который потом был перестроен внутри в классы начальной школы №1. Кроме того, В. Реутчанская церковь имела в своем владении "земскую школу и школу грамоты", имела 60 десятин полевой земли.

В Курском архиве сохранились МК за 1877(162л.), 1879(163л.), 1882(175л.),1895(185л.) и 1915(999 листов) годы.
ГАКО фонд 217 опись 3

Причем последнее дело - за 1915 год - подозрительно объемное - 999 страниц!
Может эта метрическая книга за несколько лет?

Сохранились также метрические книги Вознесенской церкви села Вознесенское. Очень похоже, что это одна и та же церковь. Сохранились МК за 1876 (158л.), 1879 (163л.), 1880 (169л.) и 1894 (183л.) годы.
И МК за 1879 (163л.) - одна и та же!

Снова обратилась за помощью к ruslua. Снова помог, посмотрел 1895 год. Спасибо огромное!

Результат такой: "Фамилии Чернов нет, но есть много Черных" !!! cheer.gif

Метрических книг по Вознесенской церкви села Вышний Реутец совсем немного, а точнее - мало. Тем более, по известным мне событиям (и то - расчетным) - это только книга за 1895 год!
Ну и непонятная МК за 1915 год. Непонятная именно из-за своего объема - 999 страниц! Это явно книга за несколько лет.
Ну, что же. Может быть повезет! Других вариантов нет. worthy.gif

---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6736
Вернусь к посту от 20 апреля 2016 года.
Чернов Федот Сидорович и Чернов Илья Федотович.

bazhenovanv написал:
[q]
На мое заявление в ГААК с просьбой выдать справку о раскулачивании и выселении семьи Федота Сидоровича пришла архивная справка.
Справка составлена на основании дел, хранящихся в фонде Р1146 описи 3 за номерами:
№2 "Списки лишенных избирательных прав по Калмыцко-Мысовскому и другим с/с, протоколы собраний актива за 1928 год".
№4 "Алфавитный список лишенных избирательных прав по Поспелихинскому району 1928-1931гг."
№8 "Списки лишенных избирательных прав по Калмыцко-Мысовскому и другим с/с, протоколы собраний актива за 1928 год- 1936гг."
№69 "Личные дела лишенных избирательных прав по Калмыцко-Мысовскому с/совету (на букву Ч)".
[/q]

Теперь в октябре 2017 года у меня была возможность посмотреть эти документы в Алтайском архиве.

№ 69. "Личные дела лишенных избирательных прав по Калмыцко-Мысовскому с/совету
(на букву Ч)"
1929 год.
Личные дела - это очень громко сказано. Бумаги даже не отделены друг от друга по фамилиям. Так. Скоросшиватель каких-то выцветающих, истлевающих, потому что бумага ужасная, написанных порой на клочках бумаги каких-то состряпанных справок, сыгравших роковую роль в судьбе людей с фамилией на букву "Ч".

Состряпанных, потому что видно - написанных умелой рукой, размашистым почерком. А в конце справки - коряво нацарапана подпись того, от имени кого составлялась справка. Или даже - за него, потому что заявитель был неграмотным. Поди - разберись.

Да и разбираться - то никто не собирался. Результат - лишить прав, выслать- был известен заранее. Выполнялся план по раскулачиванию.

Хозяйство Федота Чернова и сыновей давно кому - то не давало покоя. Согласно данных переписи 1917 года Федот со своими сыновьями обрабатывал почти 44 десятины земли. Имел 9 лошадей, 5 коров, 24 овцы, 5 свиней и др. Имел свой сельскохозяйственный инвентарь - два плуга, 3 бороны, косилку, веялку, 3 телеги. В 1917 году старший сын Илья служил в Царской армии. Позже, примерно в 1921 году - ушел в Красную армию второй сын Семен.

Уже в деле 61 фонда 296 К-М за 1922 год волисполкома увидела
Список конфискованного имущества, составленного 30/IX.
Интересная "шапка" в таблице, 5 столбцов: ФИО, название инвентаря, причитающаяся сумма в руб., получено, следует взыскать.
Список фамилий небольшой, человек 20.
Напротив фамилии - Чернов Федот- написано: косилка 1, причитается 30 руб., получено 4 руб., следует взыскать - 26 руб.

За что взыскать? Непонятно. Налог на имущество?

Бумаги из дела № 69.
1. Выписка из протокола общего собрания бедняков 9 -10, 11 кварталов К-Мысовского с/сов состоявшегося 25/IV 1929 г.
Слушали: О подведении под индивидуальное обложение хоз. Чернов Федот Сид. имел и имеет батраков в скрытом виде без труд доходов.
Постановили: Подвести под индивидуальное обложение хоз. Чернова Федота.

Выписка написана размашисто.

2. Справка
1929г. дана сия справка в том что
гр. Чернов Федот умышленно сокротил посев.

С/учет И подпись.

3. Карточка обследования хозяйства гражд. Чернов Федот.
Без даты, но судя по всему, 1930 год.
Располагаю скан этой карточки на 2 листах.
Возможно, что этот документ заполнен рукой самого Федота Сидоровича. Во всяком случае, почерк очень схож с его личной подписью на этой карточке.
file.php?fid=335165&key=350484741

В карточке есть личная подпись Чернова Федота - плательщика налога.
file.php?fid=335166&key=854598708
В 28-29г. посеяно 14 десятин.
В 29-30г. посеяно 10 десятин.
Насчитали налог - 103 руб.
Интересно, что можно было купить в 1930 году на 103 рубля? confused.gif

4. Подписка
1929 г. июля 9 дня Я ниже подписавшийся гр. К-Мысов Поспелихинского района Рубцовского округа Гаврилов Федор даю сию подписку в том что я действительно жил батраком у гр. Чернова Федота 6 1/2 месяцев возраст 17 лет в чем подписываюсь. Написано размашисто, а подпись - закорючка

5. Точно такая же подписка от имени Гавриловой Марии, возраст 16 лет.

6. Справка
24 сентября 1929 года
Я гр. села К Мысов Поспелих. р-на Федор Карпович Гаврилов работал в 1928 и 1929 г. совместно как складньщик - одной лошадью, 1 однолемешный плуг, 1 борону с Черновым Федотом.
Гаврилов имеет свой собственный посев. Живет самостоятельно.
Подпись Гаврилов.

7. Справка
24 сентября 1929 года
Дана сия справка гр. села К Мысов Чернову Илье Федотовичу в том что я Мария Чернова круглая сирота нахожусь на иждивении Ильи Чернова с 1924 года, как член семьи, а не как работница.
Подпись: Мария Чернова

8.
Поспелихинскому райисполкому
Прокурору

Стоит регистрационный штамп Рубцовского УФО: 7/X-1929

от гр. с. К Мысы Поспелихинского
района Рубцовского округа
Чернов Федот Сидорович

4 октября 1929 года вручили окладный лист по с/хоз налогу с причислением индивидуального обложения в сумме 107 руб.31 коп. Упомянутого индивидуального обложения сщитаю не правомерно по нижеследующим соображениям т.к. приписали эксплотаций чужого труда. Я такового не имею, а меня принудили записать как работника складщик Федор Гаврилов имеющий свой плуг одну барону одну лошадь что подтверждает справка, что Гаврилов не работник а складщик.
Дальше защитаной работнице родственницы Ильи Чернову круглую сироту Марию Гаврилову проживающую у меня Чернова как член семьи на иждивении сына Ильи Чернова с 1924 г. которая имеется справка на имущество как член семьи, что подтверждается справками выданы от с/совета.
На основании вышеизложенного прашу райисполком индивидуальное обложение отменить начислить обокновеный с/х налог. Как на средняка имущественное положение следующее под сев у меня был 1928 г. 10 десятин. Лошад стар.2 молодых 3 коров старых 1 молодых 1 овец стар 8 штук

К сему
file.php?fid=335167&key=279728073

9. Выписка из протокола № 5
группы бедноты села К Мысов Поспелихинского района
Рубцовского округа 28 апреля 1930 г.

Повестка дня:

1. Разбор заявлений лишенных избирательных прав.

Слушали: заявление Чернова Федота Сидоровича.
Аношин - у Чернова батраки жили и по труд договора и без договора в 1928 29 году. Дело было передано в суд question.gif и Чернова за это взгрели.

Кандрашов - сын Чернова был в красной армии и одна из женщин была больная а по этому Чернов был вынужден держать батрака.

Постановили: На основании прений постановили Чернова в правах восстановить.
Председатель: Бельков
Секретарь: Ледях

С подлинным верно: Секретарь К-Мысовского с/с
Подпись Чуманов
file.php?fid=335172&key=984057969
10. И последняя бумага - датирована 20/VIII -1930г.
Заявление Черновой Александры Степановны в Поспелихинский райисполком.

Группой бедноты села К Мыов семья Федота Чернова востановлена в правах. Постановление это утверждено пленумом с/совета и передано на утверждение призидиома Поспелихинского райисполкома. И вот прошло уже больше трех месяцев а утверждения нет а поэтому прошу поспелихинский исполком расмотрет протокол №5 К мысовсккого сельсовета и утвердит.
При этом добавляю что Чернов Федот и мой муж находятся в сылке и несмотря на то что оне получили извечения из села К Мысов о их востановлении без вашего утверждения вернутся в Мысы несмеют.

К сему подписуюсь

Никаких резолюций на жалобе прокурору и заявлении нет.
Никакого решения суда тоже нет.

Вот и все.
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6736

bazhenovanv написал:
[q]

В Курском архиве сохранились МК за 1877(162л.), 1879(163л.), 1882(175л.),1895(185л.) и 1915(999 листов) годы.
ГАКО фонд 217 опись 3

Причем последнее дело - за 1915 год - подозрительно объемное - 999 страниц!
Может эта метрическая книга за несколько лет?

Сохранились также метрические книги Воскресенской церкви села Воскресенское. Очень похоже, что это одна и та же церковь. Сохранились МК за 1876 (158л.), 1879 (163л.), 1880 (169л.) и 1894 (183л.) годы.
И МК за 1879 (163л.) - одна и та же!

Снова обратилась за помощью к ruslua. Снова помог, посмотрел 1895 год. Спасибо огромное!

Результат такой: "Фамилии Чернов нет, но есть много Черных" !!! cheer.gif

Метрических книг по Вознесенской церкви совсем немного, а точнее - мало. Тем более, по известным мне событиям (и то - рассчетным) - это только две книги - 1894, 1895 год!
Ну и непонятная МК за 1915 год. Непонятная именно из-за своего объема - 999 страниц! Это явно книга за несколько лет.
Ну, что же. Может быть повезет! Других вариантов нет. worthy.gif
[/q]


Здесь я ошибалась! boomboom.gif
Во - первых, Вознесенские церкви в селах В. Реутец и Вознесенском - это две разные церкви. Сама не проверяла, но так говорят курские специалисты.
Во - вторых, в описи 3 в скобках указано не количество страниц (я думала по аналогии с описью в ГААК), а номера единиц хранения.

Так что, остается для изучения всего 4 книги по селу В. Реутец. 1877г., 1879г., 1882г.,1895.

Семейные события у Черновых (Черных) примерно 1877г., 1879г., 1882г. мне не известны.
Поэтому, заказала просмотр метрической книги за 1895 год. В отчете оказалось 9 метрических записей с упоминанием фамилии - Черных.

К сожалению, в МК за 1895 год записей по нашим именам и отчествам не нашлось. Ни Дмитрия Сидоровича, ни Федота Сидоровича, ни Сидора вообще. Очень - очень жаль! cray.gif

------------------------------------------------------------------------------------------
Вот записи из Метрической книги за 1895 год:
ГАКО ф.217 оп.3 д.185 Вознесенская церковь, с. В. Реутец

25 (27) января родился Иоанн
Родители: гос. кр-н Семион Дмитриев Черных и законная жена его Антонина Георгиева(?)1
дочь, оба православные
Восприемники: гос. кр. Яков Никитин Гаврилов и Игната Гаврилова жена Евфросиния Алексеева дочь

25 (26) февраля родилась Евдокия
Родители: гос. кр-н Филипп Сергеев Черных и законная жена его Феодосия Данилова дочь, оба православные
Восприемники: солдат Сильверст Дмитриев Пашнев и кр. Никанора Черных дена Агрипина Антонова дочь

16 (17) марта родилась Дария
Родители: гос. кр-н Григорий Григорьев Черных и законная жена его Ксения Никанорова дочь, оба православные
Восприемники: гос. кр. Тимофей Иларионов Тарасов и Дмитрия Еремина жена Пелегея Васильева дочь

1 (3) июня родилась Фекла
Родители: гос. кр-н Митрофан Матвеев Черных и законная жена его Анастасия Савельеаа дочь, оба православные
Восприемники: гос. кр. Александр Давыдов Нестеров и Климента Вишневского дочь девица Екатерина

3 (4) октября родилась Анна
Родители: гос. кр-н Макарий Григорьев Черных и законная жена его Агрипина Никитина дочь, оба православные
Восприемники: билетный question.gif солдат Михаил Семенов Лукьянов (восприемница не указана)

17 (18) ноября родилась Анна
Родители: гос. кр-н Влас Сергеев Черных и законная жена его Феодосия Стефанова дочь, оба православные
Восприемники: Потапий Григорьев Еремин и девица Дария Дмитриева Коренева

Запись о браке
30 января

жених: кр-н Ворфоломей Дмитриев Еремин, 1-й брак, 19 лет
невеста: кр-ка Хиония Домианова Черных, 1 бр, 19
поручители по жениху: кр. Александр Давыдов Нестеров и Иосиф Анфиногенов Нстеров
по невесте: Алексей Иродионов Подтуркин и Симон Захаров Рагулин

Записи о смерти
3 (4) октября
гос. кр-на Макара Григорьева Черных дочь Анна, 1 день, от слабости

16 (17) декабря
отставного солдата Кондрата Фотиева Черных сын Михей, 1 ½, от слабости

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Практически все найденные в записях Черных - государственные крестьяне.

Что делать дальше ? confused.gif

Ясно что! Ехать в Курск! Или ждать пока Курский архив запустит АИС?

Село Нижний Реутец тоже не надо сбрасывать со счетов: i.gif
Предтеченская церковь. Нижний Реутец.
Сохранились МК за 1879, 1880, 1894, 1895 годы.
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
Siberian

Сообщений: 429
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 318
Чернов Федосей Иванович, 1879 г. рожд., хутор Терещенский, Харьковской губ., Сумского уезда, Вородьянской вол., кулак-лишенец, с. Талдинка, Большереченский р-он, Алтай, осужден в 1929 г., реабилитирован ("Изгои коллективизации: Алтайская деревня в 1928-1933 г." ссылка на архивные документы приведена, в архиве есть фото, что нечастый случай)


Комментарий модератора:
Спасибо. Этот Чернов не из моих.

bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6736
Чернов Афанасий Дмитриевич. Дед.
Год рождения точно пока не известен. Наиболее вероятная дата рождения - 1898г., этот год указан в нижеприведенном списке военнообязанных села Калмыцкие Мысы за 1923 год.
В анкете с/х переписи 1917 года указан его возраст - 20 лет, то есть 1897 года рождения. И еще в анкете есть отметка о том, что Афанасий - призван в армию.

Даты призыва новобранцев этих годов рождения: отсюда
1897 г.р., срок службы 1918 г. - 15 мая 1916 г. - призвано 908 000 чел. (Собр. Узак. и Расп. Прав., №95, 13 апреля 1916 г., ст. 762)
1898 г.р., срок службы 1919 г. - 3 февраля 1917 г. - призвано 609 000 чел. (Собр. Узак. и Расп. Прав., №329, 23 ноября 1916 г., ст. 2465)

Ни одной метрической записи о деде Афанасии Дмитриевиче пока найти не удалось - ни о рождении в селе Шелковка Обоянского уезда Курской губернии, ни о браке в 1923 году на Алтае в селе Калмыцкие Мысы с Тарасовой Ульяной Сергеевной, ни о трагической смерти в 1928 году на Чарыше... Нашла только запись о рождении в апреле 1924 года его первого сына Владимира.

Метрические книги по Шелковке за нужные годы утеряны, не сохранились. Есть единственная метрическая книга 90-х годов - за 1895 год, но в ней нет записей по семье прадеда Дмитрия Сидоровича.
В записях ЗАГСа о браке Калмыцко-Мысовского с/совета за 1921-1923 годы никакой записи о браке деда не нашла.
Из Поспелихинского архива получила ответ о том, что ни в 1928 году, ни в ближайших годах записи о смерти Чернова Афанасия Дмитриевича нет. А метрическая книга за 1928 год утеряна. sad.gif Категорически не ищется дед... sad.gif

Наверное, надо возвращаться к самому началу поисков и пытаться найти информацию по участию деда в ПМВ - в какой воинской части он служил? Тогда можно было бы поискать информацию в РГВИА, уточнить место рождения... Пока я знаю только из того же списка о снятых с учета военнообязанных по селу Калмыцкие Мысы за 1923 год, что дед служил артиллеристом. По воспоминаниям моего отца дед имел ранение, это видно и по нашивке на погоне на фотографии времен ПМВ.

Ответ по Чернову Афанасию Дмитриевичу, полученный из архива Ялуторовска, скорее всего относится к другому Афанасию Дмитриевичу, а именно - проживавшему в Змеиногорске. Этот Афанасий Дмитриевич служил в 56 сибирском стрелковой полку, был женат в 1917 году и был в плену. Есть эти данные и в анкете с/х переписи 1917 года, и в известной базе участников ПМВ...

Совсем все непонятно по участию в Гражданской войне. Фотография в казацкой форме с погонами, датированная 20 мая 1920 года, когда уже и казаков-то на Алтае не было... confused.gif

Единственная "военная" информация, найденная мной в октябре 2017 года в ГААК,относится к 1923 году:
Р296 Калмыцко-Мысовский волисполком Опись № 1 1920-1924 д.85
Список о снятых с учета военнообязанных по К-М волостному исполнительному комитету. 1923

Список снятых с учета военнообязанных, находящихся в запасе, составлен по годам рождения, начиная с 1884 года рождения по 1901 г.р.
В "шапке" списка 10 колонок: ФИО, Время принятия на учет - у всех стоит одинаково 12 марта, уроженец губернии - не заполнена, личный адрес, профессия и № члена профсоюза, № воинской категории, воинское звание в старой армии, должность в Кр.Армии, Время и причина снятия, Если выбыл- то куда.

Вот данные на всех Черновых из этого списка.

1893 год
Чернов Тимофей Дмитриевич, № 1, рядовой., не служил в Кр.Армии.

1897 год
Чернов Илья Федотович, № 14, рядовой, не служил в Кр.Армии.

1898 год
Чернов Афанасий Дмитриевич, №15, рядовой, не служил в Кр. Армии


1901 год
Чернов Василий Дмитриевич, № 15, не служил в старой армии, рядовой сапер 2р.

Из разделения запаса по категориям:
У Афанасия Дмитриевича № 15 означает - Крепостная артиллерия. К ней причислены строевые нижние чины крепостной или осадной артиллерии и гребцы 1 и 2 разрядов приморских крепостей. Артиллерист.

№ 1 - вольноопределяющийся 1 разряда всех частей войск.
№ 14 - парковая артиллерия.

Пока никаких архивных дел Змеиногорского уездного воинского начальника не нашла.

Кроме фотографий деда в военной форме - НИЧЕГО!!!

Куда податься бедному крестьянину? confused.gif Не знаю.

http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/232-1.pdf Фонд 232 Опись 1
http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/232-2.pdf Фонд 232 Опись 2

Фонд 232 опись 2 дело 9, 10,11
Барнаульский воинский уездный начальник
Списки обследования семей призванных нижних чинов 1919 год
Призывали в следующие войска Первая Мировая Война :
1 запасной Барнаульский полк
1 легкая батарея Артиллерийской дивизии морского стрелкового полка
14 кадровая артиллерийская дивизион
15 Воткинская дивизия (прифронтовой полк)
15 Воткинского полка кадровая рота
15 Сибирский стрелковый прифронтовой полк
2 Сибирский степной стрелковый корпус – Западно- Сибирская армия
2 Учебно-Инструкторская школа штаба Западной Армии части строевой Петропавловск
3 батарея артиллерийской дивизии г Ново-Николаевск
3 Сибирский ж/д батальон Семипалатинск
45 Стрелковый полк г Томск
51 Сибирский стрелковый полк
52 Сибирский стрелковый полк Барнаул
Барнаульский военный госпиталь
Вооруженный корабль «Бълевецъ»
Кадровый инженерный дивизион г Томск
Карпато-Русский полк г Омск
Томский кадровый кавалерийский полк 3 эскадрон
Учебный броневой автодивизион г Томск

Есть Чернов МН.

ГААК Фонд: 65 - "Томское губернское управление" опись: 1Д Дело 7
Журналы губернского и уездного по воинским делам присутствий о призыве в армию 1915-1918
Это дело не видела. Оно маленькое - всего 8 листов. Какие там уезды?
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
Palasha

Palasha

Санкт-Петербург
Сообщений: 1026
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 439
Из ЦГИ
Чернов Афанасий Дмитриевич (1884,Томская губ.--,1930) русский, Единоличник, житель: Змеиногорский р-н,с.Змеиногорское Арест: 1930.05.30 Осужд. 1930.10.10 особая тройка при ПП ОГПУ по Запсибкраю. Обв. по ст. 58-2, 11 УК Приговор: 5 лет. Реаб. май 1989 Реабилитирован прокуратурой Алтайского края [Книга памяти Алтайского края]




Комментарий модератора:
Спасибо за участие! Эту информацию я знаю.
Это не мой Афанасий Дмитриевич Чернов, а из соседнего села. Мой из Калмыцких Мысов.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 Вперед →
Модератор: bazhenovanv
Вверх ⇈