Обсуждение темы "Духовенство Нижегородской епархии в РГАДА"

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Николай,

то, что Михаил Егоров не родился в Шишковерди, тем более его отец - это понятно.
Есть ли еще какие-то, любые другие, пути выяснения родословной, кроме исповедальных документов?

brayskiyПроблема в том, что РС 2 и 3 ревизий по духовенству пока нигде не обнаружено (есть только 2-я по Арзамасскому уезду 1748 г.).
В ЦАНО есть ведомости о церквях и их клире по уездам епархии за 1760 - 1770-е года (предтеча будущих клировых ведомостей) - см. описи 554 и 555 ф.570 на сайте архива. Навскидку посмотрел, что у меня выписано на 1768 и 1777 года - в Курмышской, Терюшевской и Лысковской пятинах Михаила Егорова нет. На 1768 г. в Мигино Курмышской пятины (недалеко от Шишковерди!) есть поп Егор Семенов 70 лет, который теоретически тоже может быть отцом Михаила Егорова, но в этом деле нет сведений о детях. На 1777 год дети расписаны, но в этом деле многие села (в т.ч. и Мигино) отсутствуют. Так что Вам придется просматривать все эти дела по уездам в надежде "поймать" своего Михаила Егорова.

[q]
Еще же которые по ведению тоя Канцелярии явились из определенных церковных служителей, кои от Дому Архиерейского показаны во оную свидельства мужеска полу душ Канцелярию по прежним и по сему ведению действительными, а ис тех при переписи переписчиков кто писаны на пашню и в другие места, а оные служители и ныне действительно служащие, а другие действительно при церквах служат, а дети их написаны на пашне
[/q]

Кто-нибудь сможет объяснить, что имеется в виду? Хотелось бы перевода с канцелярского языка начала 18 века на современный

Был у нас толмач немчий, да мы его на кол даве посадили... ©

НиколайЛавров Николай. А можно текста немного впереди и сзади. Что-то не хватает.

TatianaLGNNВот так этот текст выглядит в оригинале. Далее - списки персоналий, которые уже выложены в соответствующей ветке форума

Вообще Татьяна Львовна права. Этот отрывок выхвачен из текста и отдельно его читать и переводить трудно. Это заголовок одной из многих частей ревизской сказки, относящейся к дополнительному разделу, в котором отражались изменения, "сверх прежде поданного ведения 29 ноября 1723 года".
А заголовки (и некоторые окончания) были такие:
1) В Канцелярию Свидетельства мужеского полу душ и расположения полков от Дому Нижегородского Архиерейства пополнительное ведение кто по Указам Преосвященнейшего Епископа определен к церквам в действительно служащие церковники после поданных к расположению душ двух ведениев …, а именно генваря по 7 число сего 724 года
2) Ведение кто еще после марта 10 числа сего 1724 года по разсмотрению Преосвященнейшего Питирима Епископа Нижегородского и Алатарского к святым церквам в действительно служащие благословлены и определены
3) Да которые по ево ж Архиерейскому распределению ево ж епархии из губернии Московской из Гороховского уезду попы переведены в действительно служащие в села Нижегородской губернии к церквам и на чьи места…
4) Да сверх оных вышепоказанных отрешенных попов кои объявлены в сей ведомости выше сего также которые и в преждеподанных ведомостях отрешенными означены еще от священного служения отрешенные поныне ж
5) Еще же которые по ведению тоя Канцелярии явились из определенных церковных служителей, кои от Дому Архиерейского показаны во оную свидельства мужеска полу душ Канцелярию по прежним и по сему ведениям действительными, а ис тех при переписи переписчиков кто писаны на пашню и в другие места, а оные служители и ныне действительно служащие, а другие действительно при церквах служат, по оному ж канцелярскому ведению дети их написаны на пашне ж
Окончание этой же части:
А которые сверх показанных по ведениям от Дому Архиерейского священнослужителей по переписи переписчиков объявлены именами, что оные приписаны на пашню и иные написаны без явного отца их виду и о таковых в Доме Архиерейском, что они действительных отцов дети, справитца не по чему, понеже имян церковнослужителевых детям не имеетца и об отцах их ведать в Архиерейском казенном приказе не с чего. А ежели ис таковых кто явитца действительных отцов дети и таковых по Его Императорского Величества имянному Указу отписывать на пашню не надлежит.
6) Да из вышепоказанных отрешенных попов, коих имяна писаны в сей ведомости выше сего, так же и в прежних поданных ведомостях отрешенными казаны, и из оных по ведению из Архиерейского духовного Приказу отосланы к гражданскому наказанию и посланы в галерную работу, а ис которых оные мест и кто и то объявляется при сем же
Общее окончание:
А впредь ко всем церквам священнослужители производиться будут действительных отцов дети. А недействительных произведены не будут. Теж которые безместные попы и дьяконы будут проситца к местам впредь о которых Ево Архиерейство был не сведом и таковые по достоинству во священнослужители производтца будут.

Если проанализировать все заголовки, то становится понятен и смысл приведенного выше заголовка.
В этой части перечислены действительные церковнослужители и их дети, оставшихся без места, а значит и без заработка, вынужденные зарабатывать хлебопашеством. Поэтому Канцелярией свидетельства мужеска полу душь (налоговый орган того времени) они были "писаны на пашню", то есть облагались налогом как крестьяне. Однако отписанные на пашню действительные церковнослужители и их дети в будущем имели право занимать освободившиеся места, поскольку их статус был подтвержден ведениями нижегородского Архиерейства.

Тонышев Сергей написал:

[q]
В этой части перечислены действительные церковнослужители и их дети, оставшихся без места, а значит и без заработка, вынужденные зарабатывать хлебопашеством. Поэтому Канцелярией свидетельства мужеска полу душь (налоговый орган того времени) они были "писаны на пашню", то есть облагались налогом как крестьяне. Однако отписанные на пашню действительные церковнослужители и их дети в будущем имели право занимать освободившиеся места, поскольку их статус был подтвержден ведениями нижегородского Архиерейства.
[/q]

Спасибо! Вот это я хотел понять.

Обсуждение темы "Духовенство Нижегородской епархии в РГАДА"

Вся переписка по поиску сведений о нижегородском духовенстве в документах РГАДА будет здесь