Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
hgv Харьков. обл. Сообщений: 1047 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 974 | Наверх ##
6 января 2020 17:43 Формулярные списки уездных судов как источник к биографиям представителей украинского дворянства.
Прикрепленный файл (Degtiarov.pdf, 1298931 байт) | | |
| Leontiya | Наверх ##
16 января 2020 13:16 NewOrder
Сообщите ВСЁ, что о нём известно. В РГИА - вряд ли, но вообще шансы есть. Всякие общества, съезды, учебные заведения, группы офицеров полка и пр. и т.д., и т.п. Может найтись в самом неожиданном месте | | |
| Leontiya | Наверх ##
16 января 2020 22:44 NewOrder Где учился, где служил? КАЖДЫЙ элемент может оказаться в итоге "выигрышным"
Фото в формулярном списке - исключительно редкое явление, тем более в конце 19 в. Сличение личности было необходимо для студентов, выпускников средних учебных заведений, курсов, для всех "режимных" учреждений или просто железнодорожникам как билет на право проезда. Для вашего уровня разумно искать фотографии групп или коллажи в музеях, газетах, журналах. Скажем, встреча царской семьи в Феодосии. Или фото для памятного альбома учреждения,где он был попечителем или служил. Или группа, поднесённая уезжающему товарищу | | |
| hleshka
Краснодар
Сообщений: 146
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 161
| Наверх ##
18 января 2020 1:45 Здравствуйте.
Известно, что в середине XVIII в. среди высшей части дворянства распространилась практика записывать своих детей в полки солдатами в очень раннем возрасте и даже с рождения.
Подскажите, а применялась ли такая практика среди обер-офицерских детей?
---
Ищу сведения о Назаренко, Грабовские, Алехины, Костенко, Крицкие, Кузовлевы, Журавлёвы. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4458 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15777 | Наверх ##
18 января 2020 2:11 hleshka написал: [q] Известно, что в середине XVIII в. среди высшей части дворянства распространилась практика записывать своих детей в полки солдатами в очень раннем возрасте и даже с рождения.
Подскажите, а применялась ли такая практика среди обер-офицерских детей?[/q]
Встречала такое, например: [имярек] в послужном списке 1800 года записан неизвестного года рождения (и возраста на 1800 год), происхождением из ООД, "вступил в службу сержантом" (не рядовым) в 1778 году, прапорщиком в 1787 году... Позднее, в 1820 году, он о себе пишет, что "48 лет от роду", т.е. получается, что около 1772 г р. и, соответственно, "вступил в службу в сержантом" в 6-летнем возрасте... ---
С уважением, Ирина. | | |
| hleshka
Краснодар
Сообщений: 146
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 161
| Наверх ##
18 января 2020 15:31 Irina Ol написал: [q] Встречала такое, например:
[имярек] в послужном списке 1800 года записан неизвестного года рождения (и возраста на 1800 год), происхождением из ООД, "вступил в службу сержантом" (не рядовым) в 1778 году, прапорщиком в 1787 году... Позднее, в 1820 году, он о себе пишет, что "48 лет от роду", т.е. получается, что около 1772 г р. и, соответственно, "вступил в службу в сержантом" в 6-летнем возрасте... [/q]
Возможно Вы приводите в пример как раз мою ситуацию. Да, мой прапрадед был из обер-офицерских детей и причислен к службе с 6ти лет. Но я в интернете больше не нашёл подобных примеров, что кто-то ещё, кроме дворян, мог бы причислять своих детей на службу в малолетнем возрасте. ---
Ищу сведения о Назаренко, Грабовские, Алехины, Костенко, Крицкие, Кузовлевы, Журавлёвы. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4458 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15777 | Наверх ##
18 января 2020 21:55 hleshka написал: [q] Возможно Вы приводите в пример как раз мою ситуацию. [/q]
Да, именно так. Простите, что не узнала Вас по нику)) Писала по памяти примерно Вашу ситуацию, которую узнала из документов, Вами предоставленных. ---
С уважением, Ирина. | | |
| zelenin1989 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 января 2020 0:03 28 января 2020 0:05 Leontiya написал: [q] Старина М О земле немецкого фельдмаршала Гинденбурга в Саратовской губернии после начала Первой Мировой войны писали многие региональный и центральные издания[/q]
Да, региональные действительно писали. В Пензенской тоже было имение - Веденяпино. Только его по ошибке называли имением самого фельдмаршала, а не его брата. Вологодский Листок. 1916 год.
 | | |
| ион ионов
Сообщений: 140
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 80
| Наверх ##
7 февраля 2020 2:40 9 февраля 2020 16:09 И все-таки очень удивительно,видя сотни страниц только одного этого форума-как-же много потомков дворян в России,Белоруси, Украине и в местах советской эмиграции! Ощущение,что не менее 5-7-10% во всех этих местах проживания бывшего советского населения имеют по той,или иной линии дворян -предков! Как-будто не было 1917-го и 20-х-30-х годов с их зачистками оставшихся не тронутыми "из бывших"(Об этом есть упоминание в статье газеты"Труд", ссылка приведена ниже). Да,были тогда немногие счастливчики,избежавшие лишения прав и последующих расправ,но все-таки не так-же много !После революции и первых сталинских чисток к началу 30-х годов бывшие дворяне и их дети составляли не более 0,1-0,2 процента населения России. Удивительно! Складывается ощущение,что историки все-таки сильно преувеличили масштабы репрессий российских бывших дворян.Ни одного современного исследования социологов и историков ,оценивающего численность,процентное соотношение, россиян,имеющих благородных предков и дающего ответ я до сих пор не видел. http://www.trud.ru/article/31-...rjane.html | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4235 | Наверх ##
8 февраля 2020 22:06 ион ионов написал: [q] И все-таки очень удивительно,видя сотни страниц только одного этого форума-как-же много потомков дворян в России,Белоруси, Украине и в местах советской эмиграции! Ощущение,что не менее 5-7-10% во всех этих местах проживания бывшего советского населения имеют по той,или иной линии дворян -предков! Как-будто не было 1917-го и 20-х-30-х годов с их зачистками оставшихся не тронутыми "из бывших"(Об этом есть упоминание в статье газеты"Труд", ссылка приведена ниже). Да,были тогда немногие счастливчики,избежавшие лишения прав и последующих расправ,но все-таки не так-же много!После революции и первых сталинских чисток к началу 30-х годов бывшие дворяне и их дети составляли не более 0,1-0,2 процента населения России.[/q]
Ничего удивительного в этом нет, по-моему. Все, кто могли скрывать - скрывали или не афишировали свои интеллигентские, а тем более дворянские корни. Если была возможность написать происхождение по бабушке, а не по дедушке, например, так и писали. Это во-первых. Во-вторых, те, кто сейчас имеют дворян-предков, часто находят их по женским линиям на глубине примерно 3-4 поколений, т.е. как раз на той глубине, которую можно было скрыть при желании. По строгим сословным правилам до революции они не могли бы называться дворянами, но формулировка "имею предков-дворян" для них справедлива. И в-третьих, лично у меня сложилось такое впечатление, что люди, имеющие предков, из поколения в поколения стремящихся к образованию (среди дворян и сцс таких было много, среди крестьян и мещан значительно меньше, но тоже были) больше склонны к генеалогическим поискам. Не знаю, может, конечно, ошибаюсь - но с кем ни поговори из форумчан, картина такая складывается... ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
