⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Дворянство
Вниз ⇊

Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139 140 * 141 142 143 144 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4239
Наверх   ## 10 июня 2015 12:02

G_Spasskaya написал:
[q]
И параллельно пытаюсь разгадать загадку отца - Василия Ивановича Спасского.
[/q]

В загадке появляются очередные загадочные подробности. biggrin1.gif

Оба сына Василия учились в Университете, я нашла их студенческие дела. В деле старшего - все вроде логично:
- в метрике он назван "сыном Губернского Секретаря" (1879 г) - младший сын, кстати, тоже (1885г.)
- в аттестате зрелости - "сыном чиновника"
- в свидетельстве об окончании курса Университета и в дипломе - "сын Надворного Советника"

А в свидетельстве об окончании гимназии младшего сына – дано «обер-офицерскому сыну»!!! dntknw.gif Откуда взялся "обер-офицер"?????

Дальше в обоих делах нашлись формулярные списки их отца yahoo.gif
И вижу я там странную запись: «Указом Правительствующего Сената по Департаменту Герольдии от 9 июля 1886 г. за №13 произведен со старшинством в Коллежские Секретари с 3 декабря 1875 г, в Титулярные Советники с 3 декабря 1878 г, в Коллежские ассесоры с 3 декабря 1881 г, и в Надворные Советники с 3 декабря 1885 г.»
Это как? Служил себе человек, служил... про него забыли что ли? А потом вспомнили и разом все полагающиеся чины присвоили задним числом?
Или дело в том, что он все время работал в Тульском окружном суде от помощника до судебного следователя, а в ноябре 1885 был назначен товарищем Прокурора Кутаисского Окружного суда. Эта должность предполагала более высокий чин и его вот так "ступенчато одномоментно" присвоили? Но откуда взялся "обер-офицер" у меня все равно нет никакого предположения... dntknw.gif
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
ssm

Н.Новгород
Сообщений: 508
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1038
Наверх   ## 10 июня 2015 12:39

G_Spasskaya написал:
[q]

А в свидетельстве об окончании гимназии младшего сына – дано «обер-офицерскому сыну»!!! dntknw.gif Откуда взялся "обер-офицер"?????
[/q]

"Обер-офицерский сын" означает сын чиновника. Этот вопрос обсуждался на форуме несколько раз.
---
Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4239
Наверх   ## 10 июня 2015 13:01 10 июня 2015 13:02

ssm написал:
[q]

"Обер-офицерский сын" означает сын чиновника.
[/q]

Спасибо!!!
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Старина М

Старина М

Саратовская область
Сообщений: 475
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 298
Наверх   ## 21 июня 2015 14:20
В конце XIX в. с. Сокур Саратовского уезда Саратовской губернии - часть имения баронессы Софьи Егоровны фон Бенкендорф-Гинденбург(1851-1933), урождённой баронессы фон Гротхауз, дочери Мюнстер Георга Херберта (1820-1902) и Голициной Александры Михайловны(1823-1884) - дочери Михаила Михайловича Голицина - последнего помещика с.Сокур. Муж Конрад-Отто фон Бенкендорф и Гинденбург (1839-1913)

Пытался найти в интернете хоть что-то про род Бенкендорф-Гинденбург , но везде только про российскую ветвь Бенкендорфов. Кто-нибудь встречал что-либо про Бенкендорф-Гинденбург?
---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6140
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8548
Наверх   ## 21 июня 2015 16:50
Старина М

Михаила, вот профиль Конрада-Отто фон Бенкендорф унд фон Гинденбурга на Гени.ком. http://www.geni.com/people/Kon...2997099864
И там еще более 40 носителей этой фамилии.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
ONLINE
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8476
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8668
Наверх   ## 21 июня 2015 18:01 22 июня 2015 1:46
Старина М О земле немецкого фельдмаршала Гинденбурга в Саратовской губернии после начала Первой Мировой войны писали многие региональный и центральные издания
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Старина М

Старина М

Саратовская область
Сообщений: 475
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 298
Наверх   ## 22 июня 2015 1:45 22 июня 2015 1:49
Atkara-EV, Leontiya Спасибо за подсказки. С родословной теперь понятно. Осталось найти портреты! pcwhack.gif
---
Было бы желание.
-----------------------------------
История населённых пунктов Татищевского района Саратовской области http://tatiskray.ru/
sergey1975

Воронеж
Сообщений: 98
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
Наверх   ## 28 июня 2015 20:39
Уважаемые форумчане! Подскажите ответ на вопрос.
Получил копию из ревизской сказки за 1811 год (Полтавская губерния, Золотоношский уезд, с. Васютинцы), где мои предки записаны, как дворяне, согласно этой ревизии.
Записан отец и двое его сыновей и напротив имеется запись - "положены в оклад по указу права".
Вообще мои предки в основном относились к казакам, а тут вот такая интересная запись. Я предполагаю, что им просто было присвоено личное дворянство ну и в последующем после их смерти дети вновь перешли в казачье сословие.
И ещё один вопрос, можно ли каким-то образом получить сведения и информацию о получении личного дворянства или очень сложно? Это личное дворянство каким-то образом документировалось?

Спасибо заранее!
---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6140
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8548
Наверх   ## 28 июня 2015 20:45
sergey1975

А можно привести копию РС? Потому что из процитированного вами отрывка не видно, что ваши предки получили дворянство. "Положены в оклад" - значит облагались подушной податью.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
ONLINE
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24865
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20508
Наверх   ## 28 июня 2015 20:53

sergey1975 написал:
[q]
можно ли каким-то образом получить сведения и информацию о получении личного дворянства или очень сложно? Это личное дворянство каким-то образом документировалось?
[/q]

Дела о присвоении прав личного дворянства за 1850, 1865-1882, 1888-1917 гг. (оп.55). ...........
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139 140 * 141 142 143 144 ... 337 338 339 340 341 342 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Сословия, вероисповедания, этносы » Дворянство » Отдельные вопросы по разделу "Дворянство" [тема №4933]
Вверх ⇈