Обо всем, что в голову взбредет, но...по делу! Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой "разговор" уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все "разговоры" раздела раскроются перед Вами на одной странице. Также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск.
Если вы хотите порассуждать или пофилософствовать на генеалогическую тематику, то просим пройти >> https://forum.vgd.ru/42/ |
О коронавирусе и обо всём, что с ним связано
Без взаимных упрёков!!!
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
12 ноября 2021 23:23 NINETTA написал: [q] Вспоминаю долгую жизнь. Прививки: оспа, корь, дифтерия... И никак не припомню сведений, чтобы вакцинированные заболели.
Если болеют, значит, вакцина неправильная? Или нет?[/q]
Нет. Эффективность прививки от гриппа вообще не более 60%. NINETTA написал: [q] Но заболевший или умерший человек, он для себя и своей семьи - один и составляет все 100%.[/q]
Так вот риск заболеть или умереть без вакцины гораздо больше, чем риск серьезных побочных эффектов от вакцины. В моем окружении у привитых вообще таких нет, хотя прививались и с тяжелыми хроническими заболеваниями, и 80+ лет. | | Лайк (5) |
lidiyagaber г москва Сообщений: 3547 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 25991 | Наверх ##
12 ноября 2021 23:23 NINETTAВрачи боятся советовать прививку и медотвод не дают. Попросите у терапевта направление на прививку— не даст!  Чудеса чудесные .. ---
Александров, Головин ,Стародубцев, Рыженков ( Тульская губерния)
Габер ,Макаревич ( Польша . Подляское воеводство, ранее - Сувалковское воеводство) | | |
NINETTA Москва Сообщений: 6675 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3362 | Наверх ##
12 ноября 2021 23:33 Maksim Andreevich написал: [q] Нет. Эффективность прививки от гриппа вообще не более 60%.
[/q]
Тогда зачем? Maksim Andreevich написал: [q] Так вот риск заболеть или умереть без вакцины гораздо больше, чем риск серьезных побочных эффектов от вакцины. [/q]
А Вы откуда это знаете? ---
Дорогу осилит идущий | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
12 ноября 2021 23:37 12 ноября 2021 23:44 lidiyagaber написал: [q] Врачи боятся советовать прививку и медотвод не дают.
Попросите у терапевта направление на прививку— не даст! [/q]
Если "сверху" определили, что про противопоказания и медотвод отвечает врач, непосредственно перед прививочным кабинетом, то зачем уч.терапевту в это вмешиваться? Он просто не имеет права давать ни медотвод, ни направление. На прививку направление просто не нужнО. Медотвод - попробуйте сходить к зав.тер.отд. - вариант. ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (1) |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 964
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1396
| Наверх ##
12 ноября 2021 23:41 12 ноября 2021 23:42 ozerskaya написал: [q] Постоянные истории в соцсетях, ещё где-то про то, что вакцинированные умирают больше, чем невакцинированные[/q]
Так с самого начала говорили, и сейчас это не изменилось, что какой-то процент людей, в силу особенностей организма, не даёт иммунный ответ на прививки. С вакцинами против ковид (всех типов) это (по памяти, могу ошибиться) порядка 10% +/- Это справедливо для очень многих вакцин. Какой-то процент привитых НЕ вырабатывает иммунный ответ. От кори - порядка 3%, от энцефалита - 5%, от гриппа - до 30-40% (иногда и больше, если не очень угадают, какой тип будет доминирующим в сезоне, там сильно все меняется каждый год, разные вариации и, соответственно, немного разные вакцины). А у тех, у кого вакцина срабатывает, это тоже не 100% гарантия. Но риск заразиться намного ниже, а течение болезни гораздо легче. По конкретным показателям нашего штата - у нас уже более 90% полностью вакцинированы (лица старше 16 лет, старше 12 - порядка 72%, младше 12 пока не вакцинируют). Количество заболевших снизилось в 6 раз. Так же, примерно, как и количество госпитализированных и тяжелых. Это притом, что раньше сидели на жёстком карантине, а сейчас все открыто. Но масочный режим в общественных местах продолжает действовать, и система QR кодов. Многие школьники весь день находятся в школе в масках все время. Даже первоклашки. Но это за счёт того, что массовый рост прививок (от 20 до 90%) занял всего 4 месяца. Если бы росло в час по чайной ложке то картина была бы иной. Уже приходят напоминания о ревакцинации, через 6 месяцев после второй дозы. Антитела никто не меряет и никогда не измерял из обычной публики. Разве что в научных целях. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (3) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4237 | Наверх ##
12 ноября 2021 23:49 NINETTA написал: [q] Вспоминаю долгую жизнь. Прививки: оспа, корь, дифтерия... И никак не припомню сведений, чтобы вакцинированные заболели.
Если болеют, значит, вакцина неправильная? Или нет?[/q]
Нет. Просто это совсем другой вирус. От оспы 2 прививки - и пожизненный иммунитет. От гриппа хоть упрививайся - никаких гарантий. А грипп по своему вирусу - родной брат короны. NINETTA написал: [q] ока не вакцинировалась, антитела есть, но их официальная медицина не признает. [/q]
В некоторых регионах уже признали, о счастье, где-то включили логику. Естественно приобретенный иммунитет гораздо сильнее искусственного. Главный закон иммунологии - никаких прививок во время волны эпидемии (наши кови-борцы доблестно об этом "не знают") Терапевт не виноват - их в поликлиниках просто обязывают делать то, что им приказано, даже вопреки их опыту и знаниям. Риск заболеть с вакциной или без нее никто не просчитал - времени не было на эти исследования. Риск побочек тоже никем не исследован, как положено. Риск умереть... есть и так, и так - с вакциной (допустим) меньше риск умереть от ковида, но больше - от сердечно-сосудистых проблем, возникших на фоне прививки. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (7) |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15793 | Наверх ##
12 ноября 2021 23:56 12 ноября 2021 23:58 G_Spasskaya написал: [q] Главный закон иммунологии - никаких прививок во время волны эпидемии (наши кови-борцы доблестно об этом "не знают")[/q]
Желательно привиться, конечно, "до". Но когда было это "до" в ситуации с covid? Лучше ручки сложить и ничего не делать? Вы реально врач-иммунолог? Или пользуетесь сведениями из интернета? Есть ли у Вас медицинское образование? Вы же из третьей группы ("самые умные"), которые типа "посмотреть, что будет через 10 лет"? Кого больше пострадало и умерло - вакцинированных или нет? ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20493 | Наверх ##
12 ноября 2021 23:56 NINETTA написал: [q] Прививки: оспа, корь, дифтерия... И никак не припомню сведений, чтобы вакцинированные заболели.[/q]
Нина Георгиевна, так кто тогда вообще какую-то статистику в широкие массы пускал? Или рассуждал в Интернете об отрицательных последствиях Газеты об этом не писали, радио молчало, телевизор тоже только об успехах всяких рапортовал. Мне вот тоже пришлось однажды идти в какое-то НИИ и получить там прививку от желтой лихорадки и холеры, иначе не выпускали. История вакцинации в России и в СССРВиды вакцин. Сколько их!! Ужас ЖИВЫЕ -Бруцеллез, грипп, корь, лихорадка Ку, желтая лихорадка, эпидемический паротит, полиомиелит, сибирская язва, туберкулез, сыпной тиф, туляремия, чума, ротавирусная инфекция, краснуха, ветряная оспа НЕЖИВЫЕ Инактивированные - Бешенство, брюшной тиф, грипп, клещевой энцефалит, коклюш, холера. лептоспироз, гепатит А, сыпной тиф, герпес, полиомиелит Расщепленные (сплит-вакцины) Грипп Субъединичные (химические) вакцины Холера, брюшной тиф, грипп Анатоксины - Дифтерия, столбняк, гангрена, ботулизм, холера, стафилококковые и гнойные инфекции Рекомбинантные - Гепатит В, ВПЧ-инфекция Полисахаридные - Пневмококковая, менингококковая А, С инфекции, шигеллез Конъюгированные полисахаридные - Гемофильная инфекция тип Ь, менингококковая ACWY и пневмококковая инфекции Комбинированные (разные комбинации из 3 - 6 компонентов) - Коклюш, дифтерия, столбняк, гепатит В, инактивированный полиомиелит гемофильная инфекция тип Ь, а также корь, эпидемический паротит, краснуха, ветряная оспа Вакцина с иммуноадъювантом (полиоксидонием. совидоном) - Грипп ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20493 | Наверх ##
13 ноября 2021 0:00 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
NINETTAМосква Сообщений: 6675 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3362 | Наверх ##
13 ноября 2021 1:26 Дискуссия была захватывающей, познавательной и эмоциональной. Остался один вопрос.
Есть ли среди нашей дружной, всесторонне подкованной братии
те, кто не вакцинируется, не собирается и не считает для себя нужным это сделать. ---
Дорогу осилит идущий | | |
|
