Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тульской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/
В поиске ориентируйтесь на справочные материалы - Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь |
✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Nikmik Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
27 августа 2003 15:49 [/q] Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q] ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q] | | Лайк (5) |
VioVita Тула Сообщений: 302 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
27 ноября 21:45 avgousta написал: [q] irfir, а Вы исключаете вероятность, что предок Иван Александрович одну жену схоронил, быстро женился и Екатерина - уже вторая жена? Случаи скорых браков вдовцов встречаются часто. Буквально в следующем месяце женятся после смерти первой супруги. Дети, хозяйство, нельзя без хозяйки в доме...[/q]
Конечно, вдовцы с детьми женились очень быстро. Но как уже написал irfir "Ирина Никанорова в феврале 1906 в воспреемницах, потом пост. А 1 января 1907 г родилась Татьяна и мать записана как Екатерина Никнорова" Все-таки я думаю разночтение в именах, связано со сменой священников. И при рождении Ирины Никаноровй в 1876, и в 1906 священником был Петр Успенский. В июле 1906 его увольняют за штат, потом переводят в село Моногарово. Он был священником и села Косяева, и села Колемина. В сентябре 1906 священником села Косяева назначают Александра Якшинского. Возможно девочку изначально хотели назвать Екатериной, но священник "уперся" и записал ее по святцам. И так всю жизнь и писал ее Ириной. А новому священнику она называлась уже Екатериной.   --- Тульская губ., Епифанский уезд, с. Бахметьево: Родионовы
Рязанская губ., Касимовский уезд, д. Миленино: Филины
Саратовская губ., Балашовский уезд, с. Б. Сестренки: Тураевы
Тверская губ., Бежецкий уезд, Филипковская волость, д. Юркино: Копыловы | | Лайк (1) |
| avgousta Москва Сообщений: 273 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 253
| Наверх ##
27 ноября 22:02 27 ноября 22:13 Именно из-за упомянутых сроков и делаю предположение. За 11 месяцев вполне можно схоронить жену, жениться заново и родить ребёнка в следующем браке. Беременность 9 месяцев. Время позволяет уложиться в 11 месяцев. А то, что у двух женщин отчество совпадает - так всякое бывает. А пост - не повод не жениться. Если в этом селе венчания не было, нельзя исключать, что оно состоялось в другом. Для полноты картины исповедки бы по селу посмотреть. Тогда понятнее станет. | | |
VioVita Тула Сообщений: 302 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
27 ноября 22:07 avgousta написал: [q] Именно из-за упомянутых сроков и делаю предположение. За 11 месяцев вполне можно схоронить жену, жениться заново и родить ребёнка в следующем браке. Беременность 9 месяцев. Время позволяет уложиться в 11 месяцев. А то, что у двух женщин отчество совпадает - так всякое бывает.[/q]
Одна проблема. Как уже отвечали, по МК этого года нет записей ни о смерти, ни о бракосочетании. --- Тульская губ., Епифанский уезд, с. Бахметьево: Родионовы
Рязанская губ., Касимовский уезд, д. Миленино: Филины
Саратовская губ., Балашовский уезд, с. Б. Сестренки: Тураевы
Тверская губ., Бежецкий уезд, Филипковская волость, д. Юркино: Копыловы | | Лайк (2) |
aaganichev Сообщений: 271 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 144 | avgousta написал: [q] Именно из-за упомянутых сроков и делаю предположение. За 11 месяцев вполне можно схоронить жену, жениться заново и родить ребёнка в следующем браке. Беременность 9 месяцев. Время позволяет уложиться в 11 месяцев. А то, что у двух женщин отчество совпадает - так всякое бывает. А пост - не повод не жениться. Если в этом селе венчания не было, нельзя исключать, что оно состоялось в другом. Для полноты картины исповедки бы по селу посмотреть. Тогда понятнее станет.
[/q]
Исповедок после 1864 не сохранилось. --- Ищу:
- (Ир)родиона Аганичева (середина 19 века) не знаю откуда
- Рождение где-то в Питере Василия Ивановича Галкина (~1872) из села Угодичи, Ростовского уезда, Ярославской губернии | | Лайк (1) |
RohanНачинающий  Сообщений: 29 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 ноября 15:44 avgousta написал: [q] irfir, а Вы исключаете вероятность, что предок Иван Александрович одну жену схоронил, быстро женился и Екатерина - уже вторая жена? Случаи скорых браков вдовцов встречаются часто. Буквально в следующем месяце женятся после смерти первой супруги. Дети, хозяйство, нельзя без хозяйки в доме...[/q]
Это на 100% исключено. | | |
RohanНачинающий  Сообщений: 29 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 ноября 15:48 >> Ответ на сообщение пользователя aaganichev от 27 ноября 2025 19:03 По той информации, которой я владел ранее, год рождения "Екатерины" был 1875. В метрике, которую сюда прислали указан 1876, так что примерно все сходится. Но то что Ирина и Екатерина - это два разных человека, еще раз повторюсь, точно исключено. | | Лайк (1) |
RohanНачинающий  Сообщений: 29 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 ноября 16:12 VioVita написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Rohan от 27 ноября 2025 14:39
Вы слишком серьезно воспринимаете "регистрацию" Церковью. Священники записывали, как слышали, путали имена, отчества, вообще пропускали записи. На бумажке записали, а потом потеряли бумажку или пропустили запись при переписывании в метрическую книгу. Не раз сталкивалась с тем, что не записали рождение ребенка даже у дворян. А уж про крестьян и говорить нечего. Как вариант (можно посмотреть по книгам), сменился священник, прежний умер. Новый писал так, как ему говорили.[/q]
Если честно, то я в силу своей неосведомленности, наивности и некой эйфории от начатого процесса, думал что в те времена (да и тем более в Церкви) относились к записям очень внимательно и с полной ответственностью. Просто когда смотришь МК и видишь как аккуратно и каким красивым почерком она написана, то и представить себе не можешь, что ее заполняли абы как. (В то же время огромное количество МК с трудночитаемым почерком). Но конечно если все это отбросить и учесть все те доводы, которые Вы превели по этому поводу выше, конечно все сразу становится ясно и понятно по поводу ошибок в записях. (Обыкновенный человеческий фактор, который всегда был, есть и будет). А подскажите ещё пожалуйста, кроме как записи в МК о рождении/бракосочетании/смерти, выдавались ли какие либо документы людям удостоверяющие и подтверждающие данные факты. И ещё вопрос про количество экземпляров МК. Вы присылали скан МК приходского экземпляра, а ранее был другой скан (ну по видимому какой-то обычный). Как производились записи в МК? Сначала священник записывал на бумажку, потом в МК, потом передавал эту информацию еще куда-то и там уже велись правильные записи в приходскую МК?))) | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12944 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9962 | Наверх ##
28 ноября 16:25 >> Ответ на сообщение пользователя Rohan от 28 ноября 2025 16:12 Записи делались так : - черновик; - приходской экземпляр МК вел священник / дьякон / дьячок ; периодически (как правило, раз в полгода), проверялся и визировался благочинным; - консисторский экземпляр заполнялся с приходского и передавался в консисторию. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (4) |
aaganichev Сообщений: 271 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 144 | Наверх ##
28 ноября 16:53 Мне кажется я в Ярославском архиве за какие-то года видел почему-то три экземпляра МК (но отсканированы были только два, поэтому не знаю что в третьем).
И ещё слышал, но живьём не видел, что в церквях с двумя священниками каждый мог вести отдельную МК. --- Ищу:
- (Ир)родиона Аганичева (середина 19 века) не знаю откуда
- Рождение где-то в Питере Василия Ивановича Галкина (~1872) из села Угодичи, Ростовского уезда, Ярославской губернии | | |
VioVita Тула Сообщений: 302 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
28 ноября 16:59 28 ноября 17:00 aaganichev написал: [q] Мне кажется я в Ярославском архиве за какие-то года видел почему-то три экземпляра МК (но отсканированы были только два, поэтому не знаю что в третьем).
И ещё слышал, но живьём не видел, что в церквях с двумя священниками каждый мог вести отдельную МК.[/q]
Да, все так. Были и три экземпляры, копия приходского. Но по сохранности, за счастье, если хоть один сохранился. Как правило, консисторский. Два -- это роскошь. В лучшем случае, приходской экземпляр за какие-то годы. Но когда вообще не сохранились ни метрики за 40 лет, ни с/х переписи, ни ИВ, как у меня в Тверской ветке -- вот где жесть --- Тульская губ., Епифанский уезд, с. Бахметьево: Родионовы
Рязанская губ., Касимовский уезд, д. Миленино: Филины
Саратовская губ., Балашовский уезд, с. Б. Сестренки: Тураевы
Тверская губ., Бежецкий уезд, Филипковская волость, д. Юркино: Копыловы | | |
|