 Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Тульской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/
В поиске ориентируйтесь на справочные материалы -
Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь
Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь
Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь
Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь
Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь |
✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Nikmik Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
27 августа 2003 15:49 [/q]  Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
| | Лайк (5) |
| Eleanor
Сообщений: 919
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1061
| Наверх ##
28 апреля 2017 19:50 28 апреля 2017 19:52 Большое спасибо всем за отклик и интересную дискуссию!
У меня еще общий вопрос возник: почему в некоторых семьях забирали в рекруты всех сыновей?[
В моей Масловке-Мармыжах Крапивенского уезда есть случаи, когда забирали в рекруты всех троих, а то и пятерых (!) сыновей.
Что происходило с рекрутами после окончания службы? Они всегда возвращались в свою деревню, если были живы, или могли поселиться в любом месте по своему желанию?
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7675 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
28 апреля 2017 20:13 Eleanor, боюсь ошибиться, но вроде решал эту очередность крестьянский сход, а может, сам помещик. Как-то попалась мне книга о русских народных песнях, и была там песня-плач-причитание овдовевшей женщины по мужу, среди прочего, она убивалась, что теперь сыновей в рекруты возьмут, а защитить будет некому. Выходит, не совсем справедливо и равномерно это решалось, более влиятельные семьи имели преимущество.
По второму вопросу - отслужив, мог избрать себе место проживания. Многие возвращались в родные места, но многие и поселялись в иных местах. | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 975 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 391 | Наверх ##
28 апреля 2017 20:47 Я встречал, что помещик сдавал в рекруты своего крестьянина. Беглый он был, видимо, поэтому помещику и не нужен особо. Сопровождал его на "пересыльный" пункт дворовый человек помещика. Eleanor написал: [q] Что происходило с рекрутами после окончания службы?[/q]
Если мы говорим про крепостную эпоху, то после выхода в отставку, солдат становился свободным и обычно пополнял мещанское сословие. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
| Eleanor
Сообщений: 919
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1061
| Наверх ##
28 апреля 2017 21:41 С G_Spasskaya, Nikolay_Ch Спасибо за разъяснения! Nikolay_Ch написал: [q]
Если мы говорим про крепостную эпоху, то после выхода в отставку, солдат становился свободным и обычно пополнял мещанское сословие. [/q]
А его жена и дети, в частности, если он женился до армии? Я обратила внимания, что в МК солдаты, как и солдаты (например, отставные или билетные) не указываются как принадлежащие помещику. Кстати, билетный солдат - закончивший службу? | | |
| Eleanor
Сообщений: 919
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1061
| Наверх ##
28 апреля 2017 21:43 G_Spasskaya написал: [q]
Eleanor, боюсь ошибиться, но вроде решал эту очередность крестьянский сход, а может, сам помещик.[/q]
Я думала, по жребию на сходе или типа того. Поэтому мне стало странно, как это 5 сыновей из одной семьи... | | |
Nikolay_ChМосква, Россия Сообщений: 975 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 391 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:09 Eleanor написал: [q] А его жена и дети, в частности, если он женился до армии?[/q]
Боюсь ошибиться, не интересовался жтим, но, сомнительно, что в солдаты брали женатиков. Все-таки 25-20 лет службы, это не шутка. Да и помещик - вряд-ли отпустил бы такого - смысла нет разбивать крестьянскую семью. Жена, да с малым дитем одна хозяйство не вытащит. Проще найти молодого и свободного. Но, если такое и было, то он переходил из крестьян в другое сословие. Насколько я понимаю, свое новое сословие он должен был передавать жене и детям. Как решалась в таком случае правовая коллизия (жена и ребенок же изначально принадлежали помещику) - я не знаю. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
Nikolay_ChМосква, Россия Сообщений: 975 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 391 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:11 Eleanor написал: [q] Поэтому мне стало странно, как это 5 сыновей из одной семьи...[/q]
Это был шанс вырваться из крепостных, пусть и с риском быть убитым на войне. Может они сами вызывались. Или обладали сложением "богатырским" и их брили в драгуны. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
tatarinivpobeda Москва Сообщений: 627 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 467 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:16 Насчет женатых и в рекруты.
У моих предков,согласно РС, указано , допустим, Иван, отдан в рекруты, о жене ни слова, зато имел будущий рекрут Иван уже ТРЕХ дочерей-погодков.
В следующих РС следов бывшего рекрута нет, следов дочерей тоже. ---
Ищу сведения о Татаринове Иване Михайловиче 1916 г.р., уроженце с.Кузовка, Тульской области. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7675 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:18 Eleanor написал: [q] А его жена и дети, в частности, если он женился до армии?
Кстати, билетный солдат - закончивший службу? [/q]
Жена и дети поступали в военное ведомство. Дети становились кантонистами. И вполне часто именно женатые оказывались в рекрутах, иначе откуда бы взялось столько солдаток? Билеты были разные, различались цветом (напрочь не помню, какие что означали))) ): на временный отпуск, на отпуск по окончанию службы. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7675 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
28 апреля 2017 23:20 tatarinivpobeda написал: [q] В следующих РС следов бывшего рекрута нет, следов дочерей тоже[/q]
Естественно, на солдатские семейства составлялись совершенно отдельные РС. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
