Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!

По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы.

Волости Тульской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2177/135907/

В поиске ориентируйтесь на справочные материалы -
Города и селения Тульской губернии в 1857г. Кеппен П.И. здесь
Списки населенных мест Тульской губернии 1862г. здесь
Приходы и церкви Тульской епархии 1895г. здесь
Новый Кеппен. Приходы Тульской Епархии по данным клировых ведомостей 1915-1916г.г. здесь
Список населенных пунктов Тульской губернии по данным всесоюзной переписи населения 1926г. здесь

✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 483 484 485 486 487 * 488 489 490 491 ... 770 771 772 773 774 775 Вперед →
Модераторы: asiko, BORISBEL, coika
Nikmik
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 12
4nx7dygoszempwfw4n41aegto9emmwfhrdem5wfo4gd7bqgozzembwcn4ggnbwcy4napbcqoz5eafwfo4gbpddby4n3nbwcy4napbp6osuemmwf54n41aegozdemxwcd4gd7bqgtomemk.png
[q]
Список населенных мест по сведениям 1859-1862 года https://elibrary.tambovlib.ru/?ebook=2677

СНМ Тульской губернии. Вып. 44 : Тульская губерния : ...
по сведениям 1859 года / сост. и изд. Центр. стат. ком. М-ва внутр. дел ;
обраб. В. Левшиным и ред. Е. Огородниковым. - 1862. - XIV, 192 с. ; 1 л. карт.
http://elib.shpl.ru/nodes/17510

Национальная электронная библиотека (НЭБ) >>>
[/q]

4nxpbcqtodembwcj4napbpqozoopbcsozzemtwfh4napbxqozdemkegozzemyegoz5emdwck4g87bcsozxemmwf74nhpdd3yfwoy.png
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -
[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)


i.gif Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -
[q]
i.gif Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Лайк (5)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7619
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4235
В-общем, было два основных свадебных периода: на Красную Горку и на Покров.
И это логично: ранней весной и после уборки урожая у крестьянина есть время праздновать. С весенней пахоты и до конца уборки каждая минута на счету, какие уж тут торжества?!! Ведь гуляли-то основательно, не одним днем. И с экономической точки зрения объяснимо: весной уже понятно, сколько чего из продуктов осталось, насколько широко можно гулять, а осенью - как раз все собрали - и тоже можно планировать размах.
В январе еще после рождества праздновали.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 384

G_Spasskaya написал:
[q]
С весенней пахоты и до конца уборки каждая минута на счету, какие уж тут торжества?!!
[/q]

Ну, как бы не до, а именно после весеннего сева на Красную Горку и играли свадьбы.
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7619
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4235

Nikolay_Ch написал:
[q]
Ну, как бы не до, а именно после весеннего сева на Красную Горку и играли свадьбы.
[/q]

Спорить не буду, да и климат везде разный, а значит, и разные сроки посева, но...
Пасха всегда с 4 апреля по 8 мая по н. ст. Значит, Красная горка на неделю позже.

Но вот всякие народные приметы:
«Придет Вознесеньев день - сбросит весна-красна лень, летом обернется-прикинется, за работу в поле примется». (40 день после Пасхи)
В ряде российских губерний только с праздника св. Георгия (6 мая) начинали сеять яровые хлеба, овес, ячмень и огородные культуры
«До святого Николы (22 мая) не сей гречки, не стриги овечки»,
Олена-льняница. (3июня). К нему завершали посев хлебов и начинали сеять лен и коноплю, а также позднюю пшеницу, овес, просо, гречиху.

Может, конечно, где-то и раньше начинали... но основной сев был еще впереди.
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 384

G_Spasskaya написал:
[q]
«До святого Николы (22 мая) не сей гречки, не стриги овечки»,
[/q]

У гречки сильно завышенные требования по температуре. Она - как томаты, не выносит весенней прохлады. Сроки созревания льна 80-85 суток, что там может вызреть при посадках в июне - слабо представляю. Кстати, сейчас лен стараются сеять как раз пораньше a_003.gif

Но, тоже не буду спорить - сам виноват - признаю, был не прав. Сев как раз начинают после Красной горки.
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
Козыкин

Козыкин

Частный специалист

Липецк, Орёл, Калуга
Сообщений: 579
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 747

G_Spasskaya написал:
[q]
на Красную Горку И это логично:
[/q]

Красная горка (Фомино воскресенье) – первый день после Великого поста, когда в церкви разрешены венчания.
Пример календаря венчаний на 1900 год https://azbyka.ru/days/p-kalendar-venchanij?year=1900

G_Spasskaya написал:
[q]
да и климат везде разный, а значит, и разные сроки посева
[/q]
Если мы всё ещё обсуждаем только Тульскую губернию, то почвенно-климатические условия Тульской губернии в разных её частях конечно имели определённые отличия, но не настолько, чтобы сроки посева яровых культур сильно отличались по уездам губернии. Сроки посева яровых культур менялись в зависимости от весны (ранняя - ранние сроки посева, поздняя - поздние сроки посева).

Nikolay_Ch написал:
[q]
Сев как раз начинают после Красной горки.
[/q]

В.И. Даль. Толковый словарь живого великорусского языка.
"Ранний посев ярового с Юрья; средний с Николы (9-го мая); поздний с Ивана (24-го) до Тихона (16-июня)"

Милов Л.В. Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса:
"Наиболее обстоятельное описание сроков высева Дает нам А.Т. Болотов по северной половине Тульской провинции (60-е гг. XVIII в.).
Лучший срок сева озимой ржи — около 1 августа. Второй срок — около 6 августа. Существовал и третий срок — около 15 августа. Оптимальные сро­ки для озимой пшеницы — около 15 и 18 августа. Сроки сева яровых силь­нее зависели от характера весны. И все-таки, оптимальный срок для яровой пшеницы около 9 мая (Николин день), для гороха — конец апреля или около 6 мая. Овес сеяли, пользуясь двумя сроками (первый сев около 9 мая, второй — около 20 мая). Сев гречи всегда был наиболее поздний (первый срок около 9 июня, второй около 15 июня). Срок сева ячменя был здесь ориентирован на время цветения калины (конец мая — начало июня). Коноплю, как уже упоминалось, сеяли либо на 5-ю, либо на 7-ю неделю по­сле Святой."

---
ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл)
Adaptec

Adaptec

Сообщений: 511
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 441

G_Spasskaya написал:
[q]
В-общем, было два основных свадебных периода: на Красную Горку и на Покров.
[/q]

Ой, что-то я про Красную Горку сильно сомневаюсь. Съестные запасы на исходе, до нового урожая еще далеко. Чем угощать то? Тут не до трехдневных гуляний. a_003.gif У меня сложилось впечатление, что основная масса свадеб была на Покров и после Нового Года (январь).
lady495

Сообщений: 903
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 844
Вероятно, нужно рассматривать в данном вопросе несколько факторов: и временные периоды, и место, и категории крестьян (государственные, помещичьи и т.д.).
Например, бракосочетания в селе Подхожее Веневского уезда, церковь Архистратига Михаила, помещичьи крестьяне.

Время свадеб в первой половине 19 века практически идентично, чаще всего дни, близкие к престольному празднику:
Бракосочетания 1806 г.
апрель - 1 венчание (второй брак)
май - 1 венчание (первый брак)
сентябрь - 1 венчание (второй брак)
ноябрь - 30 венчаний (2 ноября – 7 венчаний, 4 ноября – 6 венчаний, 9 ноября – 9 венчаний, 11 ноября – 8 венчаний).

А во второй половине 19 в. после отмены крепостного права в том же приходе (опять же характерно для периода):
Бракосочетания 1865 г.
январь - 4 венчания
февраль - 4 венчания
апрель - 11 венчаний (10 из них 11 апреля)
май - 3 венчания.
июнь - 2 венчания
июль - 3 венчания
август - 2 венчания
8 ноября - 3 венчания
---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у.
Eleanor

Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1052
Большое спасибо всем за отклик и интересную дискуссию!
У меня еще общий вопрос возник: почему в некоторых семьях забирали в рекруты всех сыновей?[
В моей Масловке-Мармыжах Крапивенского уезда есть случаи, когда забирали в рекруты всех троих, а то и пятерых (!) сыновей.

Что происходило с рекрутами после окончания службы? Они всегда возвращались в свою деревню, если были живы, или могли поселиться в любом месте по своему желанию?
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7619
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4235
Eleanor, боюсь ошибиться, но вроде решал эту очередность крестьянский сход, а может, сам помещик. Как-то попалась мне книга о русских народных песнях, и была там песня-плач-причитание овдовевшей женщины по мужу, среди прочего, она убивалась, что теперь сыновей в рекруты возьмут, а защитить будет некому. Выходит, не совсем справедливо и равномерно это решалось, более влиятельные семьи имели преимущество.

По второму вопросу - отслужив, мог избрать себе место проживания. Многие возвращались в родные места, но многие и поселялись в иных местах.
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 984
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 384
Я встречал, что помещик сдавал в рекруты своего крестьянина. Беглый он был, видимо, поэтому помещику и не нужен особо. Сопровождал его на "пересыльный" пункт дворовый человек помещика.


Eleanor написал:
[q]
Что происходило с рекрутами после окончания службы?
[/q]

Если мы говорим про крепостную эпоху, то после выхода в отставку, солдат становился свободным и обычно пополнял мещанское сословие.
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 483 484 485 486 487 * 488 489 490 491 ... 770 771 772 773 774 775 Вперед →
Модераторы: asiko, BORISBEL, coika
Вверх ⇈