✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область

Eleanor написал:

[q]

Гагарины на тот момент владели д. Мармыжи Крапивенского уезда и рядом других населенных пунктов в том же уезде.
В Мармыжах не помню, чтобы кто-то новый появился на этот год.

[/q]

Спасибо )

diza написал:

[q]

Lemyp, на время 7-й ревизии Гагарины владели в Чернском уезде:
с. Старые Горки
с-цо вновьпоселенное Григорьево Жуково тож
с. Спаское Акинтьево тож
д. Даробин Колодезь

[/q]

Спасибо ))
Вот бы из Ефремовского уезда тоже узнать, найти в ближайшей деревне своих и не лазить по другим уездам ))) Так не хочется расползаться в другие уезды ((

Lemyp написал:

[q]

Может быть, кто-то может помочь информацией? Какие владения у Гагариной были? Гагариных ведь много было. Вероятно, населенный пункт где-то рядом находился, в Ефремовском уезде, иначе написали бы нас.пункт? Или совсем не обязательно?

[/q]

Да, совсем не обязательно рядом. У Гагариных владения были не только в других уездах Тульской губернии, но и других губерниях (напр. Пензенской). По своим данным могу сказать, что переводы крестьян одного владельца из других губерний (в другие губернии) тоже не редкость.
Конечно, владения Гагариных в Тульской губернии не сравнить с Шереметевыми или Бобринскими, но у них тоже было немало селений, в основном в Крапивенском уезде.
Согласно Сведениям о помещичьих имениях (1860 г ), за Гагариными числятся: село Афанасьево (Алексинский у.), село Кириллово с деревнями, село Суры с деревнями, сельцо Олешня (все Новосильский у.), села Сергиевское, Спасское, Новотроицкое с деревнями, деревня Масловка (Мармыжи?), сельцо Лески (все Крапивенский у.).
Ефремовский уезд не упоминается. Правда, следует иметь ввиду, что в этом перечне мелкие поселения не учитывались (в заголовке указано: Извлечение из описаний помещичьих имений в 100 душ и свыше).
Не знаю, как по другим уездам, но по Крапивенскому уезду в 8-й ревизии 1834 года у Гагариных следующие владения:
села Сергиевское (ныне Плавск), Покровское (Камынино), Красногорье (Троицкое), Синявино (Спасское), Рахманово (Новотроицкое), Частые Колодези (Ивановское), Крутое
деревни Пироговка, Губа (сельцо?), Орликова, Выселки, Карпочевка, Мармыжи, Малая Пироговка, Лукьяновка, Житовка, Мясновка, Воздыхаловка, Зелениной
сельцо Акулово, Озерки, Губа, Измайлово-Рождественское (Рождествеское).
В принципе, можно пролистать все эти ревизии. Это примерно 300 листов (речь о Крапивенском у.), не так и много. Вдруг найдутся ваши предки. Но если их переселили куда-то дальше, то сложно будет их разыскать. Хотя теоретически и это возможно. Будет задача века: отследить по 8-й ревизии всех Гагариных по всей России.
Плохо, что в записи о переводе ваших предков не указано, какая именно княгиня Гагарина стала владельцем. Может быть где-то в этой же ревизии есть имя княгини (если еще кого-то продали Гагариной)? Это позволило бы сузить область поиска.

На РС 1834 и 1850 года деревня Мармыжи Крапивенского уезда -вотчина Его Сиятельства Господина Действительного Статского Советника в должности Гофмейстера и Кавалера, князя Сергея Сергеевича Гагарина
На РС 1858 - ее Сиятельства княжны Александры Сергеевны Гагариной

Lemyp написал:

[q]

Какие владения у Гагариной были? Гагариных ведь много было. Вероятно, населенный пункт где-то рядом находился, в Ефремовском уезде, иначе написали бы нас.пункт? Или совсем не обязательно?

[/q]

Сдается мне, могли отправить куда угодно, а вот исполнительность при составлении РС могла сильно хромать. Сама наверное видела, что как правило всегда упоминаются селения откуда-куда, да еще попадаются крыжики чиновников, сверяющих сказки разных ревизий.
Мое (по линии отца) село Афанасьево Ал.у. принадлежало Серг. Серг. Гагарину. Когда искал его в боле ранних РС, отмечал про запас всех попадающихся Гагариных (завтра посмотрю записки на работе). Собрание РС по Ал.у. у меня далеко не полное, но картина выглядит так, что от нескольких Гагариных в уезде остался один. Либо он все в конце концов унаследовал, либо имения были проданы ему или кому-то еще...
Ветви Гагариных можешь посмотреть здесь
Несколько лет назад находил (сейчас уже не могу...) сайт кого-то из нынешних потомков, где были перечислены все владения, которые, кстати они намеревались вернуть в собственность

Вот, кстати кусочек истории об одном из Гагариных (источник):

Через два дня в имение приехали исправник и стряпчий, причем врача, штаб-лекаря Шрейбера, не было еще долгое время, а когда он появился, то никаких признаков насилия на теле не обнаружил, зато в желудке отыскал «малое количество мышьяка». Так возникла официальная версия об очередном самоубийстве, по которой Андреев, после незначительных побоев, выбежал из комнат, вытащил из кармана пакетик с отравой и всыпал себе в рот. Для утверждения этой версии следствия были предприняты некоторые меры: свидетелей удалили из усадьбы: одних разослали в другие имения Гагарина, остальным помещик приказал молчать под угрозой расправы

Вот и думай, надолго ли их услали, и вернулись ли они...

DIGer написал:

[q]

Сдается мне, могли отправить куда угодно, а вот исполнительность при составлении РС могла сильно хромать. Сама наверное видела, что как правило всегда упоминаются селения откуда-куда, да еще попадаются крыжики чиновников, сверяющих сказки разных ревизий.

[/q]

Могли - куда угодно. Но я очень надеюсь, что где-то рядом.

DIGer написал:

[q]

(завтра посмотрю записки на работе)

[/q]

Очень жду.

DIGer написал:

[q]

Вот и думай, надолго ли их услали, и вернулись ли они...

[/q]

Страсти какие