 Ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ìåñòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë ïî ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì. Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.
Âîëîñòè Òâåðñêîé ãóáåðíèè ïî óåçäàì ñìîòðèòå â òåìå https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
Êàëÿçèíñêèé óåçä (Òâåðñêàÿ ãóá.)
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)___êóðàòîð Vorogeya
| AnastasiaMoshkina Íîâè÷îê
Êàëÿçèí
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2021 13:00 Karel_Bel íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå, Àíàñòàñèÿ!
AnastasiaMoshkina íàïèñàë:
[q]
Âñÿ èíôîðìàöèÿ èç ìåòðè÷åñêîé êíèãè ïî íèì
[/q]
 ìåòðèêå íå óêàçàíî ïðîèñõîæäåíèå èç öûãàí?
AnastasiaMoshkina íàïèñàë:
[q]
òåõ êðàÿõ îêàæóñü òîëüêî â êîíöå ìåñÿöà. Ïîñòàðàþñü ÷òî-òî íàéòè.
[/q]
AnastasiaMoshkina íàïèñàë:
[q]
Áóäåì ïðîâåðÿòü ýòó òåîðèþ ïî ïîâîäó öûãàí
[/q]
Áóäó æäàòü Âàøèõ ðåçóëüòàòîâ ïîåçäêè.
Ñïàñèáî îãðîìíîå çà îòâåò.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
[/q]
Åëåíà, äîáðûé äåíü! Îò÷èòûâàþñü: ôîòî, ê ñîæàëåíèþ, íàéòè íå óäàëîñü. Íî, êàê îêàçàëîñü, áàáóøêà ìîÿ îøèáëàñü â ôàìèëèÿõ è òåððèòîðèÿõ, ïîýòîìó ïîòåíöèàëüíûõ öûãàí ôàìèëèÿ Ãîëîâàíîâû))) Ñúåçäèëà íà êëàäáèùå, ÷òîáû òî÷íî óâèäåòü äàòó ðîæäåíèÿ Ãîëîâàíîâîé Åâäîêèè Ìèõàéëîâíû (êàê îêàçàëîñü, ïðèáëèçèòåëüíîå ìåñòî ðîæäåíèÿ - Òðîèöà Íåðëü. Ïîèùó â ìê çà 1910 ãîä, åñëè íàéäó åå (ìîæåò áûòü ÷òî-òî áóäåò î ïðîèñõîæäåíèè åå îòöà).  îáùåì, êàê-òî òàê)) ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìîøêèíûõ, Áëÿéöåâûõ, Ãîëîâàíîâûõ Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Êàëÿçèí.
À òàêæå î Ëåâè÷åâûõ (ÑÏÁ) | | Ëàéê (1) |
| AnastasiaMoshkina Íîâè÷îê
Êàëÿçèí
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2021 16:22 Karel_Bel íàïèñàë: [q] AnastasiaMoshkina
Çäðàâñòâóéòå, Àíàñòàñèÿ! Ñïàñèáî, ÷òî ðàññêàçàëè î ðåçóëüòàòàõ ïîåçäêè.
Æàëü, ÷òî íå îòûñêàëîñü ôîòîãðàôèé.
ß ñî ñâîåé ñòîðîíû ïðîñìîòðåëà â ïëàòíîì óäàë¸ííîì äîñòóïå â ÃÀÒÎ ÌÊ çà íåñêîëüêî ëåò êîíöà 19 âåêà ïî äåðåâíÿì ïðèõîäîâ ñåëà Ñóõîäîë è ñåëà Âîðîáü¸âî (Êàøèíñêèé óåçä). È òàì, è òàì îòûñêàëèñü æèòåëè ñ èíòåðåñóþùèìè ìåíÿ èìåíàìè (áåç ôàìèëèé), íî, ê ñîæàëåíèþ, íèêàêèõ óïîìèíàíèé î ïðèíàäëåæíîñòè ê öûãàíàì â ÌÊ íå îòðàæåíî íèãäå. Ôàìèëèþ Ãîëîâàíîâû òîæå íå âñòðå÷àëà.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.[/q]
Ñêèíüòå ïæë ññûëêó, ïðî óäàëåííûé ïëàòíûé äîñòóï ãàòî íå çíàëà äàæå ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìîøêèíûõ, Áëÿéöåâûõ, Ãîëîâàíîâûõ Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Êàëÿçèí.
À òàêæå î Ëåâè÷åâûõ (ÑÏÁ) | | |
VorogeyaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ïåíñèîíåðêà  ÐÔ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3432 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1797 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2021 17:15 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ AnastasiaMoshkina îò 17 àâãóñòà 2021 16:22 ññûëêà ---
C óâàæåíèåì, Èðèíà Âëàäèìèðîâíà.
---------------------------------------
Îñàä÷èé ( Ãðóøåâêà Àïîñòîëîâñêèé ð-í), Àâåðèí (ä. Êîëìàêîâêà Òàìáîâñêàÿ ãóá.), Ñèíèöûí (Óñòüå Êàëÿçèíñêèé ó.), Æóêîâ (ä. Åôèìîâî Êàëÿçèíñêèé ó.), Òðîôèìîâ (Á. Îãàð¸âî Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8741 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11722 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2021 17:42 17 àâãóñòà 2021 17:50 Karel_Bel
AnastasiaMoshkina
Ïðÿìîå óêàçàíèå íà ïðèíàäëåæíîñòü ê öûãàíàì èëè ê ðóññêèì â äîêóìåíòàõ âû íèãäå íå íàéäåòå. Íó ðàçâå ÷òî â ïåðåïèñÿõ ðàíåå ñåðåäèíû XVIII âåêà, ãäå ìîãëè íàïèñàòü èç êàðåë, èç ìîðäâû, èç ÷åðåìèñ, èç öûãàí è ò.ä. Íàöèîíàëüíîñòü ñòàëà àêòóàëüíîé òîëüêî â ñîâåòñêèé ïåðèîä, à ðàíåå èìåëî çíà÷åíèå âåðîèñïîâåäàíèå. Âàæíî ÷òî ÷åëîâåê áûë ïðàâîñëàâíûì è ýòî óêàçûâàëîñü â äîêóìåíòàõ, à êàêîé îí íàöèîíàëüíîñòè íå èìåëî íèêàêîãî çíà÷åíèÿ. Íàöèîíàëüíîñòü ÿâëÿåòñÿ î÷åíü óñëîâíûì ïîíÿòèåì. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (1) |
VorogeyaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ïåíñèîíåðêà ÐÔ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3432 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1797 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2021 19:01 Shtopor íàïèñàë: [q] Karel_Bel
AnastasiaMoshkina
Ïðÿìîå óêàçàíèå íà ïðèíàäëåæíîñòü ê öûãàíàì èëè ê ðóññêèì â äîêóìåíòàõ âû íèãäå íå íàéäåòå. Íó ðàçâå ÷òî â ïåðåïèñÿõ ðàíåå ñåðåäèíû XVIII âåêà, ãäå ìîãëè íàïèñàòü èç êàðåë, èç ìîðäâû, èç ÷åðåìèñ, èç öûãàí è ò.ä. Íàöèîíàëüíîñòü ñòàëà àêòóàëüíîé òîëüêî â ñîâåòñêèé ïåðèîä, à ðàíåå èìåëî çíà÷åíèå âåðîèñïîâåäàíèå. Âàæíî ÷òî ÷åëîâåê áûë ïðàâîñëàâíûì è ýòî óêàçûâàëîñü â äîêóìåíòàõ, à êàêîé îí íàöèîíàëüíîñòè íå èìåëî íèêàêîãî çíà÷åíèÿ. Íàöèîíàëüíîñòü ÿâëÿåòñÿ î÷åíü óñëîâíûì ïîíÿòèåì.[/q]
 ïðèõîäå Òðîèöà-Íåðëè ïåðèîäè÷åñêè â ìê áûëî óêàçàëî : " êðåñòüÿíèí ä. Îñèíîâåö èç öûãàí èëè ä. Ñòàðîáèñëîâà". 1900 ãîä è îêîëî íåãî. ---
C óâàæåíèåì, Èðèíà Âëàäèìèðîâíà.
---------------------------------------
Îñàä÷èé ( Ãðóøåâêà Àïîñòîëîâñêèé ð-í), Àâåðèí (ä. Êîëìàêîâêà Òàìáîâñêàÿ ãóá.), Ñèíèöûí (Óñòüå Êàëÿçèíñêèé ó.), Æóêîâ (ä. Åôèìîâî Êàëÿçèíñêèé ó.), Òðîôèìîâ (Á. Îãàð¸âî Òóëüñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (1) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1660
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3838
| Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2021 19:12 Shtopor íàïèñàë: [q] Ïðÿìîå óêàçàíèå íà ïðèíàäëåæíîñòü ê öûãàíàì èëè ê ðóññêèì â äîêóìåíòàõ âû íèãäå íå íàéäåòå[/q]
 Òâåðñêîé ãóáåðíèè ïðîæèâàëî äîñòàòî÷íî ìíîãî îñåäëûõ öûãàí.  îïèñÿõ ÃÀÒÎ âñòðå÷àþòñÿ äåëà, â íàçâàíèÿõ êîòîðûõ óïîìèíàþòñÿ öûãàíå. ÃÀÒÎ, Ô.21, îï.1-1. Á/í "Äåëî î ðàñïðîñòðàíåíèè è ïåðå÷èñëåíèè öûãàí". 5 àïð.1839ã. - 2 èþëÿ 1840ã.
ÃÀÒÎ, Ô-56, îï.10, ä.164 "Äîíåñåíèå óåçäíûõ èñïðàâíèêîâ Òâåðñêîé ãóá. î ïðîæèâàâøèõ öûãàíàõ - ðóìûíñêîãî ïîääàíñòâà íà òåððèòîðèè óåçäà ñ ïðèëîæåíèåì ñïèñêîâ."
5 ôåâð.1903ã. - 16 èþíÿ 1913ã., 19ë.Äîâîëüíî ÷àñòî ñ ó÷àñòèåì öûãàí ïðîèñõîäèëè ïðîèñøåñòâèÿ ðàçíîãî ðîäà.  ñâÿçè ñ ýòèì â îïèñÿõ âñòðå÷àþòñÿ òàêæå äåëà ñ óïîìèíàíèåì êîíêðåòíûõ ëèö. ( Íàïðèìåð, â Îñòàøêîâñêîì óåçäå). Âû ïðàâû, íå ñòîèò çàíèìàòüñÿ áåññìûñëåííûì ïîèñêîì, åñëè áûòü óâåðåííûì, ÷òî âñ¸ âûïîëíÿëîñü ïî ïðàâèëàì. Íî, åñëè äîïóñòèòü, ÷òî èíîãäà âñòðå÷àþòñÿ èñêëþ÷åíèÿ, òî ïî÷åìó æå íå ïðîâåðèòü â êîíêðåòíîì ìåñòå? Ñ ó÷¸òîì òîãî, ÷òî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ôàìèëèè íå ïèñàëè, äëÿ èäåíòèôèêàöèè ïðèõîæàíèíà âïîëíå ìîãëè óêàçûâàòü åãî ïðèíàäëåæíîñòü ê öûãàíàì. Áåçóñëîâíî, ðàñ÷¸ò òîëüêî íà Ñëó÷àé. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (1) |
| Ñ Î Â À | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2021 19:38 17 àâãóñòà 2021 23:38 Vorogeya íàïèñàë: [q]  ïðèõîäå Òðîèöà-Íåðëè ïåðèîäè÷åñêè â ìê áûëî óêàçàëî : " êðåñòüÿíèí ä. Îñèíîâåö èç öûãàí èëè ä. Ñòàðîáèñëîâà". 1900 ãîä è îêîëî íåãî.[/q]
 äðóãîé ìåñòíîñòè, íî âñ¸ æå.  ìåòðèêàõ Âîñêðåñåíñêîé öåðêâè ñåëà Ïîñòåëüíèêîâî òîæå èíîãäà âñòðå÷àþòñÿ öûãàíå. | | Ëàéê (2) |
VorogeyaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ïåíñèîíåðêà ÐÔ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3432 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1797 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2021 19:40 17 àâãóñòà 2021 19:42 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ AnastasiaMoshkina îò 17 àâãóñòà 2021 13:00 Ãîëîâàíîâû ôàìèëèè â Òðîèöà-Íåðëè íå âñòðå÷àëà.  Çãóäîâî, ÷òî â 1910 ã. óæå èìååò ñâîé ïðèõîä, áûëà ôàìèëèÿ Ãîëîâèí. Âîçìîæíî ê 1910 ãîäó äàííàÿ ôàìèëèÿ òðàíñôîðìèðîâàëàñü. ß ïðîñòî ìê çà 1910 ãîä åù¸ íå ïðîðàáàòûâàëà öåëèêîì. Èëè æå ôàìèëèÿ âûøëà èç äðóãîé, åñëè ýòî èìåííî Òðîèöà. ---
C óâàæåíèåì, Èðèíà Âëàäèìèðîâíà.
---------------------------------------
Îñàä÷èé ( Ãðóøåâêà Àïîñòîëîâñêèé ð-í), Àâåðèí (ä. Êîëìàêîâêà Òàìáîâñêàÿ ãóá.), Ñèíèöûí (Óñòüå Êàëÿçèíñêèé ó.), Æóêîâ (ä. Åôèìîâî Êàëÿçèíñêèé ó.), Òðîôèìîâ (Á. Îãàð¸âî Òóëüñêàÿ ãóá.) | | Ëàéê (1) |
| AnastasiaMoshkina Íîâè÷îê
Êàëÿçèí
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 8 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2021 19:58 Vorogeya íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ AnastasiaMoshkina îò 17 àâãóñòà 2021 13:00
Ãîëîâàíîâû ôàìèëèè â Òðîèöà-Íåðëè íå âñòðå÷àëà.  Çãóäîâî, ÷òî â 1910 ã. óæå èìååò ñâîé ïðèõîä, áûëà ôàìèëèÿ Ãîëîâèí. Âîçìîæíî ê 1910 ãîäó äàííàÿ ôàìèëèÿ òðàíñôîðìèðîâàëàñü. ß ïðîñòî ìê çà 1910 ãîä åù¸ íå ïðîðàáàòûâàëà öåëèêîì.
Èëè æå ôàìèëèÿ âûøëà èç äðóãîé, åñëè ýòî èìåííî Òðîèöà.
[/q]
Äà, âîò ÿ óñïåëà îòñìîòðåòü ñåé÷àñ ïî Òðîèöå Íåðëè çà 1908,1909 è 1910 ãîä. Âîîáùå íå óâèäåëà íè Ãîëîâàíîâûõ, íè Ãîëîâèíûõ, íè êàêèõ-ëèáî äðóãèõ òðàíñôîðìàöèé. Èõ òàì òàêèõ àæ 4 ÷åëîâåêà äîëæíî áûëî áûòü ( Àêóëèíà, Êëàâäèÿ, Âàñèëèé è Åâäîêèÿ). Êîíêðåòíî ýòè ãîäà îòñìàòðèâàëà, ïîòîìó ÷òî êàê ðàç Åâäîêèè äàòà ðîæäåíèÿ èçâåñòíà. À îíè âðîäå êàê ïî÷òè âñå òàì â îäíî âðåìÿ ðîæäàëèñü äðóã çà äðóãîì.  îáùåì, ïîêîâûðÿþñü åùå òóò, ïîòîì, äóìàþ, Çãóäîâî òîæå ïîñìîòðåòü êàê ðàç òàì òåððèòîðèàëüíî íåäàëåêî îò Íåðëè ( äîïóñêàþ, ÷òî áàáóøêà ìîãëà îøèáèòüñÿ, êîãäà ïðî ðîæäåíèå ñâîåé ìàòåðè â Òðîèöå Íåðëè ðàññêàçûâàëà) ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìîøêèíûõ, Áëÿéöåâûõ, Ãîëîâàíîâûõ Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Êàëÿçèí.
À òàêæå î Ëåâè÷åâûõ (ÑÏÁ) | | Ëàéê (2) |
Paperclip Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 299 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 139 | Íàâåðõ ##
20 àâãóñòà 2021 11:00 Âñåì ïðèâåò. Âñòðåòèëà òóò èíòåðåñíóþ è äëÿ ìåíÿ ñòðàííóþ çàïèñü â ìåòðèêå ïðî ïðåäêà. Íàïèñàíî áûë âàõìèñòåðîì.  óëàíñêîì åãî âåëè÷åñòâà ïðèíöà Ôðèäðèõà âèðòåìáåðãñêîãî ïîëêà. Íî âåäü âàõìèñòåðû ýòî êàçà÷èé ÷èí. Ýòî îøèáî÷íàÿ çàïèñü, èëè êðåñòüÿíñêîé ñûí Òåðåíòèé ìîã ïîäàòüñÿ â êàçàêè)?? Åñòü çàïèñü 1820 ãîäà ãäå óêàçàíî ÷òî îí îòäàí â ðåêðóòû. À ýòà çàïèñü 1847 ãîäà.
Ï.ñ. ä. Ðàìåøêè, êàëÿçèíñêèé óåçä
 | | |
|
