 Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям.
Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/
|
✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 538 | Наверх ##
22 июля 2003 20:03 3 марта 2022 17:22 [q] [/q]
 Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | Лайк (7) |
| vened
Сообщений: 113
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 51
| Наверх ##
1 июня 2022 6:03 Подскажите пожалуйста, были ли другие переписные (писцовые) книги по Твери между книгами 1646г и 1677-78г? Нашел своих в книге 1677г, а вот как достоверно определить связь с персонажами из книги 1646г пока не знаю.
Из переписной книги 1677-78 года:
Во дворе Ивашко Иванов сын Карпов, у него
сын: Якушко, у Якушки сын Федька – десети лет.
Во дворе Ивашко Иванов сын Карпов, у него
два сына: Якушко, да Ивашко, у Якушка два сына:
Васька – трех лет, (л. 64 об.) Ивашко – году.
Во дворе Гришка Иванов сын Карпов, у него
сын Илюшка – шести лет.
Записи идут подряд. Мой предок Григорий. Подозреваю, что эти два Ивашки приходятся либо братьями либо дядьями Гришке. Скорее всего дядьями, судя по возразстам.
Из переписной книги 1646 года:
Во дворе Ивашко Карпов сын большой.
Во дворе Ивашко Карпов сын меньшой.
Записи идут подряд. Никакой другой информации не указано.
Спасибо ---
Ищу сведения о:
Карпов, Макаров, Попов, Худяков, Гончаров, Святогоров, Пешехонов, Шуткин - г. Тверь
Зиновьев, Кузьмин - Гдовский уезд, д. Релка
Хлынцев - Пензенская область, с. Ключи
Мельников - Пензенская область, Чембарский уезд, с. Аргамаково
Никаноровы - Калязинский уезд, Озерская волость, | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7841 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11070 | Наверх ##
1 июня 2022 7:53 vened написал: [q] Подскажите пожалуйста, были ли другие переписные (писцовые) книги по Твери между книгами 1646г и 1677-78г? Нашел своих в книге 1677г, а вот как достоверно определить связь с персонажами из книги 1646г пока не знаю.[/q]
Добрый день! Достоверно определить не получится. Других переписей не было в этом временном интервале. Правда с учётом того, что возраст ни у какого Ивашки Карпова не указан для Вас принципиальной разницы не будет какого брать в предки. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| vened
Сообщений: 113
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 51
| Наверх ##
1 июня 2022 16:16 Shtopor написал: [q]
Добрый день!
Достоверно определить не получится. Других переписей не было в этом временном интервале. Правда с учётом того, что возраст ни у какого Ивашки Карпова не указан для Вас принципиальной разницы не будет какого брать в предки.[/q]
Здравствуйте! То есть предполагаемое родство между Гришкой и этими Ивашками Карповыми так и останется предположением :-( Хотелось бы узнать когда и откуда переселился родоначальник Карповых в Тверь. Есть ли писцовые книги раньше 1646г или это предел поисков? ---
Ищу сведения о:
Карпов, Макаров, Попов, Худяков, Гончаров, Святогоров, Пешехонов, Шуткин - г. Тверь
Зиновьев, Кузьмин - Гдовский уезд, д. Релка
Хлынцев - Пензенская область, с. Ключи
Мельников - Пензенская область, Чембарский уезд, с. Аргамаково
Никаноровы - Калязинский уезд, Озерская волость, | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7841 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11070 | Наверх ##
1 июня 2022 16:19 vened написал: [q] Хотелось бы узнать когда и откуда переселился родоначальник Карповых в Тверь. Есть ли писцовые книги раньше 1646г или это предел поисков[/q]
Писцовые должны быть, но там не будет никакой информации о переселениях. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Vital_ Сообщений: 213 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 257 | Наверх ##
1 июня 2022 20:22 1 июня 2022 20:27 vened написал: [q]
Здравствуйте! То есть предполагаемое родство между Гришкой и этими Ивашками Карповыми так и останется предположением :-( Хотелось бы узнать когда и откуда переселился родоначальник Карповых в Тверь. Есть ли писцовые книги раньше 1646г или это предел поисков?
[/q]
Ваши Карповы упомянуты и тут : "Писцовая и межевая книга Твери 1685-1686 годов" / Сост. А.В. Матисон. М.: Старая Басманная, 2014, – 348 c. А ранее 1646 года поищите книги в 1209 фонде РГАДА. Хотя там вроде бы только население уезда. Вот есть Дозорная книга города Твери 1616 года : https://docs.tverlib.ru/kraevedenie/lb0000127/Вас должны интересовать все документы по Твери начала 17 века, вдруг попадутся ваши Карповы. Вот статья Матиссона про вкладчиков в городские храмы Твери.Можно и так искать. | | Лайк (4) |
| vened
Сообщений: 113
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 51
| Наверх ##
2 июня 2022 8:30 >> Ответ на сообщение пользователя Vital_ от 1 июня 2022 20:22 Спасибо за ссылки и рекомендации! Про книгу за 1685-86 гг я знаю. Более информативная книга за 1709-й год. Там уже указан род занятий. "В службе он, Илья, был в 706-м году на кружечном дворе целовалником. Ремесло у него — печет калачи и тем торгует во Твери в рядех в наемном шалаше." Дозорную книгу 1616 еще раньше скачал с того же сайта. Проиндексировал pdf в текстовый файл и поиском нашел всего одно упоминание "дворъ Ивана Карповского" без каких-либо дополнительных сведений ---
Ищу сведения о:
Карпов, Макаров, Попов, Худяков, Гончаров, Святогоров, Пешехонов, Шуткин - г. Тверь
Зиновьев, Кузьмин - Гдовский уезд, д. Релка
Хлынцев - Пензенская область, с. Ключи
Мельников - Пензенская область, Чембарский уезд, с. Аргамаково
Никаноровы - Калязинский уезд, Озерская волость, | | |
Vital_Сообщений: 213 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 257 | Наверх ##
2 июня 2022 21:39 2 июня 2022 21:40 vened написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Vital_ от 1 июня 2022 20:22
[/q]
Ваши Карповы владели лавкой и избой в городе, это значит пошлины/налоги/штрафы. Взаимодействие с другими людьми/церковью/оранами власти и пр. Есть Описание документов и бумаг, хранящихся в московском архиве министерства юстиции (ОДиБ МАМЮ), всего 21 том . 1 том - это 1209 фонд РГАДА. Скачайте их все и общий указатель к ним. Там в основном 18-19 века, но есть и 17век. Вам оттуда нужны документы именно по Твери. Поиск долгий и сложный, но возможно повезёт. Посоветовал бы фонд 926 Тверская приказная изба. Но он совсем маленький. Обычно фонды приказных изб более обширны. | | Лайк (1) |
| vened
Сообщений: 113
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 51
| Наверх ##
2 июня 2022 23:07 Vital_ написал: [q] Есть Описание документов и бумаг, хранящихся в московском архиве министерства юстиции (ОДиБ МАМЮ), всего 21 том . 1 том - это 1209 фонд РГАДА.
Скачайте их все и общий указатель к ним. Там в основном 18-19 века, но есть и 17век.[/q]
Можете дать ссылку на откуда скачать эти 21 том? Поиском меня отсылает на wikimedia "Описание_документов_и_бумаг,_хранящихся_в_Московском_архиве_Министерства_юстиции_содержание.pdf" Спасибо ---
Ищу сведения о:
Карпов, Макаров, Попов, Худяков, Гончаров, Святогоров, Пешехонов, Шуткин - г. Тверь
Зиновьев, Кузьмин - Гдовский уезд, д. Релка
Хлынцев - Пензенская область, с. Ключи
Мельников - Пензенская область, Чембарский уезд, с. Аргамаково
Никаноровы - Калязинский уезд, Озерская волость, | | |
Vital_Сообщений: 213 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 257 | Наверх ##
3 июня 2022 0:12 3 июня 2022 0:16 vened написал: [q]
Можете дать ссылку на откуда скачать эти 21 том? Поиском меня отсылает на wikimedia "Описание_документов_и_бумаг,_хранящихся_в_Московском_архиве_Министерства_юстиции_содержание.pdf"
Спасибо[/q]
Ох, я давно качал, уже и не помню откуда. Сейчас сразу в одном месте есть онлайн : https://search.rsl.ru/ru/record/01003508461Но скачать тома в пдф можно тут (20 из 21): https://archive.org/details/9_...5/mode/2upСлева вверху незаметная кнопка скачать. А файл на википедии - это современное оглавление ко всем томам сразу. P.S. А вообще я не специалист по городскому населению. Вам бы найти на форуме кого-то более опытных и продвинутых. Некоторые ведут дневники. | | |
Vital_Сообщений: 213 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 257 | Наверх ##
3 июня 2022 0:42 | | Лайк (1) |
|
