Не торопитесь открывать новые темы в этом разделе! Прочитайте объявление!
 По отдельным населённым местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Географический раздел по губернии разбит по уездам/волостям. Большая просьба - придерживаться этой схемы при открытии новых тем в этом разделе.
Волости Тверской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2176/135910/ |
✔ ТВЕРСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Erla Сообщений: 776 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 538 | Наверх ##
22 июля 2003 20:03 3 марта 2022 17:22 [q] [/q]
Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/- 2. отзыв 3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q] ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q] --- Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | Лайк (7) |
AlexFe Москва Сообщений: 140 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 103 | Наверх ##
18 декабря 2018 19:13 Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста найти конкретный выпуск Тверские губернские ведомости. 1904 год, №33 от 4 мая Все собрания газет пропускают эти года, может у кого в личной библиотеке есть ссылка или вообще сам номер? | | |
Амадина СПб Сообщений: 377 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 407 | Наверх ##
18 декабря 2018 23:59 Shtopor написал: [q] Ну Ваши желания мне понятны, но судя по всему сохранившиеся материалы не дадут Вам их реализовать. Задача у Вас весьма сложная предстоит - стартовая работа без метрик. Что можно предпринять? Объективно у мормонов Вам по силам найти РС 1850 и 1858 года. Мосейково - деревня казённая при колодце, там и ищите среди казённых крестьян. Почему рекомендую искать обе ревизии? По моим наблюдениям иногда писали фамилии в последних 2-х ревизиях. Могли в 1850 записать, а в 1858 не записывать. Такое видел. Если повезёт найдете зацепку. Если не повезет на 1858 год у Вас будет полный список жителей и количество дворов. Если деревня небольшая будет, то искать своих будет легче немного, методом исключения. На 1870-1872гг. Вы хотели искать метрику. Отчество известно? Если известно, то в ревизии 1858 года отец должен фигурировать. Его можно попробовать вычислить по имени и возрасту. Если повезёт и деревня будет небольшой, то по имени и возрасту подходящему можно будет зацепиться за семейство и дальше работать. Я так делал раньше и это дало результат. Когда дальше продолжаешь отработку версии, то находятся дополнительные подтверждающие или опровергающие факты. Можно ещё попробовать в ГАТО поискать списки избирателей в Учредительное собрание на 1917 год, если они сохранились по Вашей волости. Так без метрик стартовая работа видится весьма трудной. P.S. Да, и не забывайте про исповедные по Мосейково. На 1850 год я написал где искать по Михайловскому приходу. Закачайте их себе и поищите ещё более поздние если есть. Затем сравните с ревизиями, чтобы не упустить семейства отставных военных, т.к. их в ревизиях на казённых крестьян Вы не увидите. [/q]
Огромное спасибо! Мне как раз (предположительно, по семейным преданиям) отставные и нужны. Согласно преданию, 2 незаконных сына помещика были отданы в рекруты, отслужили положенное и по возвращении домой выбили (?) себе надел земли, где отстроили новую деревню, которую назвали Ключи. В стат. сборнике за 1894 год д. Ключи есть, и она даже подтверждает семейное предание. Отработку версии по ревизии 1858 года даже начинать без метрики боюсь, т.к именно по этой схеме отработала Вологодскую ветку. Всю построенную так ветку пришлось удалить, т.к выявился второй, более вероятный претендент на прародителя, который не был ни в РС 1834, 1850, 1858г., ни в исповедках записан по этой деревне. Нашелся он в рекрутских списках, семья по ревизии есть, но ни его, ни его жены (предположительно дочери хозяина дома) там нет и не было. Затесался в семью каким-то образом в период с 1858 по 1862 года (от призыва его освободили).
 | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1104
| Наверх ##
19 декабря 2018 0:34 Амадина написал: [q] выбили (?) себе надел земли
Исходатайстовали себе у правительства землю...
[/q]
Я думаю, что под этим словами имеется в виду, что эти крестьяне были включены в состав сельского общества государственных крестьян Вторым (Крестьянским) департаментом Сената, и на этот акт есть дело в РГИА Ф.1344 с именами этих крестьян. Вот пример такого дела: Ф. 1344 Оп. 6 Д. 1204 Заголовок Второй (крестьянский) департамент Сената. О принятии в Санталовское общество крестьянина Н. Степанова, находящегося в заключении. Тверская губерния, Ржевский уезд Крайние даты 28 апреля 1884 г. - 20 июня 1884 г. Заголовки дел вроде бы оцифрованы, и по ним есть поиск на http://www.fgurgia.ru, но я совсем не уверен, что оцифрованы заголовки всех дел, я встречал на сайте такое, что только часть заголовков оцифрована. Поэтому стоит почитать описи. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1104
| Наверх ##
19 декабря 2018 1:18 19 декабря 2018 1:20 Вот не это ли дело? Ф. 1344 Оп. 6 Д. 1115 Номер описи 6 Раздел описи Тверская губерния/Весьегонский уезд Заголовок Второй (крестьянский) департамент Сената. О разрешении спора между крестьянами деревни Мосеевской И. Наумовым и И. Ивановым о праве владения душевым наделом земли. Тверская губерния, Весьегонский уезд Крайние даты 01 июня 1884 г. - 21 сентября 1884 г. Постоянная ссылка: http://www.fgurgia.ru/object/1170262420Если предположить, что там запятая пропущена, "О разрешении спора между крестьянами деревни Мосеевской, И. Наумовым и И. Ивановым" (т.е. спор между кр-нами деревни Мосеевской, с одной стороны, и Наумовым с Ивановым, с другой стороны) то очень похоже на Ваш случай, и год примерно подходит, если предположить, что дело в Сенате рассматривалось 2 года. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1104
| Наверх ##
19 декабря 2018 1:30 19 декабря 2018 1:35 Другая зацепка - что есть собственная земля в Устюжском уезде. Надо думать, что это уезд Устюжны Железнопольской в Новгородской губ., граничащий с Весьегонским, а не уезд Великого Устюга. По соседнему Боровичскому уезду я находил списки крестьян - собственников земельных участков в книгах, которые называются Земельный инвентарь (их по Боровичскому уезду две, на 1893 и 1909 годы) Там указаны крестьяне (как правило, без фамилий, но с указанием деревни, к которой они приписаны) Вот ссылки на инвентари по Боровичскому уезду, поищите, м.б. там рядом лежат и по Устюжскому. Издание 1914 г. по данным 1909 года: https://dlib.rsl.ru/viewer/01003988869#?page=1 1893 г. т.1 https://dlib.rsl.ru/viewer/01006531967#?page=1 1893 г. т.2 https://dlib.rsl.ru/viewer/01006531924#?page=1 Если не найдете инвентаря, то все равно, эти данные должны быть в архиве, вероятно, в Новгороде (фонд не знаю) В Боровичском уезде, как правило, по инвентарю 1893 года земельные участки находятся в собственности сельских обществ, т.е. нужно искать "общество дер. Мосейково (или Ключи) Весьегонского уезда". А в 1909, после столыпинской реформы, уже в собственности отдельных крестьян, будут указаны имена. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7839 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11068 | Наверх ##
19 декабря 2018 6:36 Амадина, насчёт рисков мне понятны Ваши опасения, но метрик похоже не будет, поэтому на них рассчитывать не приходится. Собственно говоря в данном случае Вы ничего не теряете кроме относительно небольшого количества времени, проведенного на сайте мормонов, в отличие от работы в Вологодском архиве. При любом раскладе ревизские сказки и исповедные Вам понадобятся для работы, даже для первичного ознакомления с составом населения деревни, так что эта работа не пойдет в урну в любом случае и у Вас будут какие-то стартовые материалы от которых можно дальше оттолкнуться в работе. Возможно там появятся дополнительные зацепки по Вашей веточке. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Амадина СПб Сообщений: 377 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 407 | Наверх ##
19 декабря 2018 14:55 Mask-13 написал: [q] деревни Мосеевской[/q]
В Весьегонской уезде д. Мосеевская была в Чамеровской волости, а д. Мосейково в Михайловской волости. За идею благодарю  , надо будет записаться в архив после праздников. | | |
Mask-13 Москва Сообщений: 1117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1104
| Наверх ##
20 декабря 2018 1:44 Амадина написал: [q] В Весьегонской уезде д. Мосеевская была в Чамеровской волости, а д. Мосейково в Михайловской волости.[/q]
Это в рамках обычной для 18-19 вв. вариативности названия деревень. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
Val_1 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 20 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
27 декабря 2018 15:27 27 декабря 2018 19:00 Добрый день! Ищу информацию о родственниках в Тверской обл, Зубцовский уезд, д.Кашинцево(в 2 км от города Зубцов). Рядом с этой деревней есть д.Харино, Брычево... По МК нашел, что в феврале 1894 г. у кр-на Сергея Осипова сын Андрей Сергеев (19лет) заключил брак с дочерью кр-на Филиппа Андреева из дер.Шерлаева Матреной Филипповой (22года). А как искать дальше не пойму. Хотелось бы найти состав семьи Сергея или Осипа, чтобы понимать кого искать. По ИВ 1850г. деревни Кашинцева не нашлось. По ИВ 1860г есть Казенное ведомство д.Кашинцево , но нет тех, кто мне нужен((( По РС также ничего не нашел((( Как быть дальше?
| | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7839 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11068 | Наверх ##
27 декабря 2018 15:43 27 декабря 2018 18:21 Val_1, добрый день! В ИВ 1860 года Андрея Сергеева и не должно быть, а Сергей Осипов должен быть в ИВ Сергеем Иосифовым. Осип - это вариация имени Иосиф. Вы это проверяли когда смотрели ИВ? Иосифа действительно нет?
Итак, ИВ 1860 год сн.42 Казённого ведомства деревни Кашинцевой 133 Вдова Евдокия Гаврилова 68 Ее дети: Иосиф 51 Антон 33 Евдокия 28 Тихоновы Иосифа жена Ульяна Петрова 53 сн.43 дети их: Сергий второй 33 Екатерина 23 Петр 21 Сергиева жена Параскева Иванова 26 дети их: Параскева 4 Пелагия 9 месяцев
Далее семья Петра Антона и т.д.
Теперь ищите лучше свою деревню в РС по (казённым/государственным крестьянам)!!! 10-ой ревизии и двигайтесь поступательно вглубь. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|