Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Раздел по Тамбовской губернии разбит по уездам/волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
 Волости Тамбовской губернии по уездам https://forum.vgd.ru/2175/136188/
|
✔ ТАМБОВСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ тема________ Вопросы/ответы
| Большой Эльф Москва Сообщений: 317 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 36
| Наверх ##
11 сентября 2007 10:50Получила вот что: --- Ищу: Бабановых, Ничковых, Яниных, Павловых, Пироговых (г.Шадринск, Курганская обл.), Опариных (Кировская обл.), Камских (Курган и обл.), Калининых и Потаповых (Рязан.обл.- с. Добрые Пчелы и с. Захарово), Фроликовых (Москва), Колодяжных (Ставрополь, Сахал | | Лайк (1) |
| alexey ryapin Сообщений: 319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 63
| Наверх ##
12 марта 2016 19:44 dobby написал: [q] сказки доказательством родословия однодворцев?[/q]
любой документ где у помянуто имя и стоит государева печать является документом подтверждающим личность.. Я одного своего персонажа из родословной смог документарно увидеть (не вычислить по метрикам а увидеть полное написание с отчеством) только на плане межевания в списке понятых, после чего Тамбовская чертежная сразу же попала в мои цепкие ручки и в последствии удалось извлечь от туда еще одного персонажа. --- ..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник... | | Лайк (1) |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 640 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1279 | Наверх ##
12 марта 2016 21:48 12 марта 2016 21:50 alexey ryapin написал: [q] нет. я имел ввиду, что по однодворцам нет 4 и 5 ревизии 8 и 9 как раз есть. 1811 по всем помещечьим дана по крестьянам, по экономическим и однодворческим только священники, 1850 очень странная ревизия в 1858 на нее ссылка(возраст крестьян проставлен по ней), но по факту в наличии только священники. в связи с чем я и пишу , что при отсутствии 4 и 5 ревизии по однодворцам очень плохо сказывается на подтягивании 1834 к 1763.[/q]
Вы написали что нет 4,5,7 а в наличии 8 и 10 ревизии. По моим наблюдениям системно отсутствуют 4 и 9 ревизия по однодворцам, 5 и 6 фифти-фифти примерно 50 на 50, а 7 в общем в большинстве случаев есть, по моим разным населенным пунктам так 100% . 1762 и 1816 в общем то в большинстве случаев связываются без особых сложностей, а сложные случаи компенсируются неплохой сохранностью метрик по губернии. А чего странного-то в 9 ревизии и в том что на нее ссылаются в 10 ревизии? Ревизия как ревизия, вполне себе, судя по разнице лет с 8-ой, плановая ревизия была.Ну не сохранилась, так мало ли чего там произошло, скорее всего помещичьи, однодворческие и священников хранились отдельно исходя из логики, ну с частью из них произошла беда именно в Тамбове, что в этом странного, стечение обстоятельств. В других губерниях и уездах другая картина с сохранностью, взять к примеру Тульскую губернию, так там почти стопроцентная сохранность всех ревизии от 1 до 10. Я не верю в какой-то особый заговор с уничтожением ревизий однодворцев именно Тамбовского уезда. Невезуха, халатность это запросто, а заговор сомнительно. alexey ryapin написал: [q] в связи с чем я и пишу , что при отсутствии 4 и 5 ревизии по однодворцам очень плохо сказывается на подтягивании 1834 к 1763.[/q] Допустим нет 4 и 5 , 1834 это 8 ревизия, почему пропускаете 6,7 и сразу 3 к 8 подтягиваете, если есть или 6 или 7 ? --- Перевод документов 16-19вв. | | |
Николай Ф Тула Сообщений: 794 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3058 | Наверх ##
12 марта 2016 22:11 В теме "Однодворцы" 18.08.2015 г. форумчанка BOllga оставила пост со ссылкой на "Полный свод законов Российской империи" (ПСЗРИ) 1830 г., доступный на сайте РГБ, где можно кратко ознакомиться с законодательными нормами, касающимися именно ОДНОДВОРЦЕВ. Меня тогда заинтересовала запись на э/с 317, где в Т. XXVI (1800-1801) есть ссылка на, по-видимому, закон №19942, предписывающий Из Губернских правлений доставлять в Герольдию ВЕДОМОСТИ об однодворческих родах !!Там же я оставил свой пост с вопросом по существу упомянутых Ведомостей, оставшийся, к сожалению, без ответа. А ведь тема-то интересная! И, возможно, здесь кроется ответ на исчезновение ревизских сказок однодворцев https://forum.vgd.ru/post/37/3747/p1995376.htm#pp1995376 http://dlib.rsl.ru/viewer/01003821597#?page=314
 --- Ищу сведения о семье однодворца Игната Иванова сына ФРОЛОВА с сыновьями ФОТЕЕМ (ок. 1694 г.р.) и ЯКОВОМ (ок. 1706 г.р.) до 1729 г. (предположительно Козловский, Тамбовский, Лебедянский и ближние уезды). В 1729 г. и позднее проживали в с. Русанове на р. Савале Тамбовского уезда. | | |
velev70 г.Бийск, Алтайский край Сообщений: 365 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
13 марта 2016 8:10 Спасибо Николай Ф за глубину вопроса. Очень интересно! У меня очень приземлённая версия пропажи документов, поднятая выше В своём поиске я долгое время не могла продвинуться глубже 1880-х годов. Сохранность документов была плохая. И только в этом году работник местного музея сказал, мол чего вы хотите ... в 1919 году весь городской архив с документами по уезду был выброшен на улицу. Что не разметал ветер, то собрали местные жители на растопку. Жестокие времена, жестокие нравы или другими словами неразумие человеческое. --- Ищу родственников с фамилиями Савины, Цепляевы (Раненбургский уезд), Мишуковы (Моршанский уезд), Тарабрины (Борисоглебский уезд), Величкины (Новосильский уезд), Харичевы (Острогожский уезд), Бондаренко (г.Батайск), Пятаковы (Елецкий уезд) | | Лайк (1) |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 826 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 383 | Наверх ##
13 марта 2016 16:45 alexey ryapin написал: [q] 1850 очень странная ревизия в 1858 на нее ссылка(возраст крестьян проставлен по ней), но по факту в наличии только священники. в связи с чем я и пишу[/q]
Добрый вечер !!!! Я тоже хотела написать ,что ссылка на 9 (1850-1851гг ) ревизию есть а самой ее нет . Никого нет ни помещиков,ни крестьян ,ни однодворцев,,,,, вот я и предположила -что деньги взяли и отписались или еще как-то схалтурили ,может переписывать сказки не стали . Получается ,что массово нет 9 и 5 ревизии. по остальным какие есть ,каких нет , а в какие селедку заворачивали --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 826 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 383 | Наверх ##
13 марта 2016 17:06 Николай Ф написал: [q] теме "Однодворцы" 18.08.2015 г. форумчанка BOllga оставила пост со ссылкой на "Полный свод законов Российской империи" (ПСЗРИ) 1830 г., доступный на сайте РГБ, где можно кратко ознакомиться с законодательными нормами, касающимися именно ОДНОДВОРЦЕВ. Меня тогда заинтересовала запись на э/с 317, где в Т. XXVI (1800-1801) есть ссылка на, по-видимому, закон №19942, предписывающий Из Губернских правлений доставлять в Герольдию ВЕДОМОСТИ об однодворческих родах !! Там же я оставил свой пост с вопросом по существу упомянутых Ведомостей, оставшийся, к сожалению, без ответа. А ведь тема-то интересная! И, возможно, здесь кроется ответ на исчезновение ревизских сказок однодворцев [/q]
Николай ,спасибо !!!! Вы все очень интересно преподносите ,своевременно. Интересно,а чем было обусловлено это какое-то возвращение к однодворческим привилегиям ,,,, Видимо с укреплением границ на Юге ,ведь Петр отменил все однодворческие привилегии,а в этом законе они частично возвращались --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
| 083-369-465 97 | Наверх ##
14 марта 2016 12:49 Здравствуйте, уважаемые форумчане! Интересует Дерябин Герасим с переписи 1834г. и ранее (примерный г.р.1779). Его сыновья Лукьян (1797-1848), Епифан (1802г.р.) государственные крестьяне учтены в РС 1850г. Оренбургская губерния, Бузулукский уезд, Ивановская волость, с.Ивановка. Возможное местожительство: Бондарский район - с.Митрополье, с.Коровьино, с.Кривополянье, с.Керша. Рассказовский район - с.Саюкино, с.Рассказово. Токарёвский район - с.Полетаево. | | |
| alexey ryapin Сообщений: 319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 63
| Наверх ##
14 марта 2016 20:16 Однодворцы это очень темная тема..))
вот вам еще примерчик из жизни однодворцев самой ревизии по однодворцам этого года не сохранилась(отсутствует), но при этом сказка на покупку крепостного однодворцем села Татаново в наличии!!
1795 года апреля дня Тамбовской округи села Татаново однодворец Захар Петров сын Панков по силе состоявшегося 1794 года июня 23 дня Ея Императорского Величества в народ публикованного указа дал сию сказку о положенных в селе Татаново по последней 1782 года ревизии в подушном окладе крестьян с показанием из того числа разными случаями убылях и после ревизии вновь рожденных и прибылых по самой истине без всякой утаины, а буде впредь обличен явлесь, или по свидетельству найдется, что кого либо утаил, то за то повинен по положенному по указанию штрафу без всякого милосердия.
Тамбовской округи села Татаново дворовый человек купленный в 1794 году однодворца Никифора Алексеева сына Сидорова у жены вдовы Агафьи Яковлевой дочери и наследников Мартин Иванов сын Иванов
Сия сказка вместо выше писанного однодворца Захара Панкова за неумением его грамоте по его прошению канцелярист Василий Антипин руку приложил..
тоесть получается по хозяину сказка испарилась, а по его крепостному в наличии!! --- ..человек не связан с землей, если в ней не лежит его покойник... | | Лайк (1) |
| Jeck Воронеж Сообщений: 1102 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 750
| Наверх ##
14 марта 2016 20:54 14 марта 2016 20:55 имхо, флудом занимаетесь. нет никакого заговора в сохранности документов. К примеру та же 4 и 5 ревизии сохранились по однодворцам по Липецкому уезду. Все это дело случая. Где-то войны, где-то вечные проблемы "ЖКХ", где грибок. Да еще и к этому постоянная кройка границ уездов и губерний. Нет тут никакой системы. Что-то сохранилось до наших дней и то - радость.
зы лучше б делом занимались, а то смотрят дела только по-своим нп, а переписать и выложить содержание дела уже лень... | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 640 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1279 | Наверх ##
17 марта 2016 22:50 17 марта 2016 22:51 Интересная и познавательная статья о взаимоотношениях однодворцев с девятой ревизией http://shabanov-f.livejournal.com/462157.htmlНиколай Ф написал: [q] Меня тогда заинтересовала запись на э/с 317, где в Т. XXVI (1800-1801) есть ссылка на, по-видимому, закон №19942, предписывающий Из Губернских правлений доставлять в Герольдию ВЕДОМОСТИ об однодворческих родах !![/q]
Интересный закон! Тогда логично предположить, что данные ведомости могут быть и в губернских правлениях тоже. --- Перевод документов 16-19вв. | | |
|