Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Раздел по области создан по районам. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
СПИСОК населённых мест по которым работают исследователи в дневниковых и фамильных темах https://forum.vgd.ru/2168/115258/ |
Сёла Княжая Байгора и Коробовка
Сокольский уезд - Усманский уезд - Воронежская обл. - Липецкая обл.
Юрч Мировой океан Сообщений: 964 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8236 | Наверх ##
11 декабря 2017 22:33 GOLAND1881
Андрей, Вы немного смешиваете понятия. Однодворцами в результате реформ Петра I стали называться служилые люди, не имевшие служебного положения (чина, ранга), позволяющего войти в сословие дворян. Были ли у них к этому времени в дачах поместья или вотчины, или же они от безземелья (безденежья, других причин) пошли в наёмные работники к своим коллегам по сословию - это никак не влияло на их формальное сословное положение. Так что, получить статус однодворца "спустя некоторое время" жители Байгоры образца 1-й ревизии вряд ли могли, поскольку его и так имели. Исключение - дворовые (зависимые) люди однодворцев, коих насчитывалось 5 душ м.п. Вы делали какие-либо подсчёты, позволяющие оценить доли среди поселенцев Байгоры по уездам их выхода? Есть примерные цифры? --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 723 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 623
| Наверх ##
14 декабря 2017 17:42 lady495 написал: [q] Ели Вы встретите сведения об этой Байгоре, дайте, пожалуйста, знать. Буду признательна![/q]
Нашла сегодня  РГАДА Ф.350 О.1 Д.29 1716г. Книга переписная церковнослужителей, подьячих, служилых людей: рейтар, пушкарей, солдат и другого населения г.Сокольска , городовой, полковой, солдатской службы и другого населения Сокольского уезда (лл.252-495) 775 листов л.397об села Багоры Ф.350 О.2 Д.3285 1719 год Сказки солдат городовой, полковой, станичной служб, рейтар, копейщиков, пушкарей, драгун г.Сокольска и уезда (в деле 1131 лист, а не 565, как указано в описи) л.308 села Байгоры РГАДА Ф.350 О.2 Д.3287 1721 г. Сказки и доношения солдат городовой и полковой служб, пушкарей, отставных солдат, драгун, рейтар, безземельных бобылей, церковнослужителей, подьячих о прописных и утаенных; сказки и доношения о помещичьих крестьянах г.Сокольска и уезда. Внимание! Опись составлена по реестру сказок (лл.15-30), поэтому нумерация дана оригинальная т.е. та, которая была при составлении книги. На листах эта нумерация присутствует кириллицей. В данной описи кириллица переведена в арабские цифры. Современная нумерация почему-то не учитывает пустых листов, поэтому, на самом деле, в книге не 676 листов, а почти в два раза больше. Современная нумерация дана в скобках и только по тем населенным пунктам, которые проверялись. л.591 села Багоры л.645 деревни Байгоры РГАДА Ф.350 О.2 Д.3293 1748 год Книга переписная выбывших после 1 ревизии однодворцев и дворовых людей г.Сокольска и уезда л.140 с. Байгоры Не нашла пока самой ценной за 1762г. Там очень подробно все женщины описаны за кого и куда замуж отданы. Если кто знает номер дела и страницы, файлы с с.Байгоры, напишите пожалуйста. lady495, если у вас будет возможность в Москве посмотреть эти дела тоже, пожалуйста, дайте знать. --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
GOLAND1881 Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
14 декабря 2017 19:30 Фонд 350 оп. 2 д. 3285 л.л. 1-1324 Сказки однодворцев, дворовых Сокольского уезда за 1762 г. Байгора где-то ближе к концу номеров страниц не помню | | |
GOLAND1881 Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
14 декабря 2017 20:46 Юрч написал: [q] Вы делали какие-либо подсчёты, позволяющие оценить доли среди поселенцев Байгоры по уездам их выхода? Есть примерные цифры?[/q] Я просто не правильно выразил свою мысль. Я имел ввиду, что собственного двора они на момент прибытия в село не имели. А вот при каких обстоятельствах они его получили очень даже интересно, но в каких документах можно это найти и самое главное где найти их не понимаю. По вашему вопросу могу привести абсолютные цифры основываясь на сказках по Байгоре за 1722 г. Итак, всего в качестве наемных работников прибыло 30 человек, в большинстве своем представители городовой службы. 10 из Лебедянского уезда (8 - с. Пружинки, 2 - с. Павловское); 7 из Елецкого уезда (по 2 - с. Тростное? и Ивово?, по одному с. Яблоновец, Студенец, Ускочное?); 5 из Сокольского уезда (3 - г. Сокольск, 1 - с. Семеновка, 1 - с. Ильино); 4 из Романовского уезда (2 - с. Липское, 1 - с. Студенки); 2 из Усманского уезда (оба - с. Кривка); 1 из Епифанского уезда 1 из Белоколодского уезда Из вышеуказанного видно, что основной пассажиропоток был налажен с Лебедянским уездом в целом и селом Пружинки в частности. Кстати именно их фамилии (Голубой, Плотников, Лапшин, Курлыкин, Пеньков) там и осели. Вот какая-то такая математика. | | |
lady495 Сообщений: 904 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 837
| Наверх ##
14 декабря 2017 20:48 vk lipetsk написал: [q] Там очень подробно все женщины описаны за кого и куда замуж отданы.[/q] Из ревизии 1762 г.: Осип Максимов сын Гусев, 45 лет + жена Мария Киреева, дочь однодворца Кирея Михайлова Кретова из с. Кривки Усманского уезда. Симеон Васильев сын Лапшин, 24 года + Арина Андреева, 20 лет, дочь Андрея Мелентьева сына Кретова из с. Кривки Усманского уезда. Подозреваю, что и девушки из Байгоры в Кривках проживали. Так что, если встретите байгорских невест, будем рады о них узнать  . GOLAND1881, огромное спасибо!!! --- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
lady495 Сообщений: 904 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 837
| Наверх ##
14 декабря 2017 21:04 14 декабря 2017 21:32 GOLAND1881 написал: [q] собственного двора они на момент прибытия в село не имели. А вот при каких обстоятельствах они его получили очень даже интересно, но в каких документах можно это найти и самое главное где найти их не понимаю.[/q]
Присоединюсь к вопросу на конкретном примере: в 1720-х гг. в Байгору приходит безземельный бобыль Федор Иванов сын Толстой он же Талецкой с малолетними племянниками - выходцы Усманского уезда села Кривки. Как я прочитала, безземельный бобыль - это скорее социальная прослойка, и не указывает на семейный статус человека. Это тот, кто был вынужден работать на чужой земле за половину урожая и освобождался от налога (тягла). А в 1745 г. - его младший племянник уже однодворец, глава семейства. Приобретение земли и двора как-то юридически оформлялось? И на каком основании оно происходило? Только на согласии платить налоги? Или член семьи поступал на службу (в данном случае старший племянник Кирей Иванов сын Толстой\Талецкой? - о нём в РС 1745 г. ничего не написано) и семье давали землю? Помогите, пожалуйста, разобраться. P.S. Уважаемые знатоки с. Кривки - не встречались ли Вам Толстые/ Талецкие? Поделитесь, пожалуйста. --- Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
Юрч Мировой океан Сообщений: 964 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8236 | Наверх ##
15 декабря 2017 19:22 GOLAND1881Спасибо за интересную статистику! По главам дворов не было указано место выхода? lady495Думаю, на этапе освоения пашенную землю и усадебное место можно было получить и бесплатно. Государство же заинтересовано в расширении обрабатываемых площадей и росте доходов. Примерно как сейчас - в Подмосковье гектар уже дороговат, а на Дальнем Востоке так дают --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12155 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16571 | Наверх ##
16 декабря 2017 15:35 GOLAND1881 написал: [q] [/q]
А можно огласить Ф.И.О. этих 30 переселенцев с привязкой сел их прежнего жительства? --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 723 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 623
| Наверх ##
18 декабря 2017 15:43 18 декабря 2017 17:21 lady495 написал: [q] Из ревизии 1762 г.:
Осип Максимов сын Гусев, 45 лет + жена Мария Киреева, дочь однодворца Кирея Михайлова Кретова из с. Кривки Усманского уезда. Симеон Васильев сын Лапшин, 24 года + Арина Андреева, 20 лет, дочь Андрея Мелентьева сына Кретова из с. Кривки Усманского уезда.[/q]
Какая вы умница, как раз то что надо Благодарю  У вас случайно фото нет? Там точно КИРЕЙ МИХАЙЛОВ ? Есть КИРИЛА МИХАЙЛОВ КРЕТОВ Я как перепишу эту ревизию по Кривке, выложу ваших. --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
vk lipetsk Липецк Сообщений: 723 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 623
| Наверх ##
18 декабря 2017 15:51 18 декабря 2017 16:45 lady495 написал: [q] P.S. Уважаемые знатоки с. Кривки - не встречались ли Вам Толстые/ Талецкие? Поделитесь, пожалуйста.[/q]
у меня есть ревизии по с.КРИВКИ, только пока не разобраны. Кривка ргада ф.350.2.3735 1721г алфавитный список Кривка ргада ф.350.2.3735 с.856 Кретов Кирилла Михаилов Кривка ргада ф.350.2.3736 1722г сентября ф.1695...1743 с.1692...1739об Кривка ргада ф.350.2.3736 1722г. ф.1680...1754 с.1677...1751 Кривка ргада ф.350.2.3738 ф.217..234 с.189...206 з.3461...3785 по сказкам 1744г Кривка ргада ф.350.2.3739 с.111об -119об з.1846...2011 1748г Кривка ргада ф.350.2.3742 ф.446...542 с. 442...536об точно встречаются Тонких, Тонкой. --- КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл., | | |
|