Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è
ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ
èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ðàçäåë ïî îáëàñòè ñîçäàí ïî ðàéîíàì.
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.
ÑÏÈÑÎÊ íàñåë¸ííûõ ìåñò ïî êîòîðûì ðàáîòàþò
èññëåäîâàòåëè â äíåâíèêîâûõ è ôàìèëüíûõ òåìàõ
https://forum.vgd.ru/2168/115258/ |
Ѹëà Êíÿæàÿ Áàéãîðà è Êîðîáîâêà
Ñîêîëüñêèé óåçä - Óñìàíñêèé óåçä - Âîðîíåæñêàÿ îáë. - Ëèïåöêàÿ îáë.
Elena_Emeljyanova Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2017 17:38 14 ñåíòÿáðÿ 2017 17:42 lady495 íàïèñàë: [q] Êíÿæàÿ Áàéãîðà́[/q]
Ïðîñòèòå, ïî÷åìó ÁàéãîðÀ? ÁÀéãîðà áóäåò âåðíåå. Íàçâàíèå ñêîðåå âñåãî ïî ðåêå Áàéãîðå. Ó íàñ íåñêîëüêî ñîçâó÷íûõ ñ¸ë: Íèæíÿÿ, Âåðõíÿÿ, Êðóò÷åíñêàÿ è Êíÿæàÿ ÁÀéãîðà. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
| lady495
Ñîîáùåíèé: 917
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 874
| Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2017 18:38 Elena_Emeljyanova íàïèñàë: [q] ïî÷åìó ÁàéãîðÀ? ÁÀéãîðà áóäåò âåðíåå[/q]
Ñïàñèáî Âàì çà âîïðîñ! Äåéñòâèòåëüíî, â óñòíîé ðå÷è ÿ ñëûøàëà óäàðåíèå íà ïåðâûé ñëîã (íî òàêæå ñëûøàëà è äðóãîé âàðèàíò). À åäèíñòâåííûé ïå÷àòíûé èñòî÷íèê (õîòÿ è íå ñàìûé íàäåæíûé), ãäå óêàçàíî óäàðåíèå - Âèêèïåäèÿ - âûäàåò óäàðåíèå íà ïîñëåäíèé ñëîã. Ê ñîæàëåíèþ, â äðóãèõ ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêàõ, êîòîðûå ìíå âñòðå÷àëèñü, óäàðåíèå íå ïðîñòàâëåíî. Elena_Emeljyanova íàïèñàë: [q] Íàçâàíèå ñêîðåå âñåãî ïî ðåêå Áàéãîðå.[/q]
Íàçâàíèå äåéñòâèòåëüíî ïî ðåêå. Íî ýòèìîëîãèÿ ñëîâà òî÷íî íå èçâåñòíà. ---
Äóáðîâåíñêàÿ âîë. Ãîðåöêîãî ó. Ìîãèëåâñêîé ãóá.; ñ. Êîðîáîâêà è Êíÿæàÿ Áàéãîðà Ñîêîëüñêîãî / Óñìàíñêîãî ó.; ñ. Íîâàÿ ×èãëà Áîáðîâñêîãî ó.; Õàòóíñêàÿ âîë. Ìîñêîâñêîãî ó.; ñ. Ïîäõîæåå è Ï. Âûñåëêè Âåíåâñêîãî ó., ä. Òóëåèíî è Øåïåëåâêà, Êàøèðñêîãî ó. | | |
Elena_EmeljyanovaÒàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2017 19:40 lady495
Âèêèïåäèè, ïðîñòèòå, íå äîâåðÿþ. Ãîâîðþ òàê êàê ÷åëîâåê, ïðîæèâàþùèé ðÿäîì: íèêîãäà íå ñëûøàëà óäàðåíèÿ íà ïîñëåäíèé ñëîã, ïîýòîìó óòî÷íÿþ. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
Þðâåí ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 12734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 18710 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2017 13:54 16 ñåíòÿáðÿ 2017 17:13 Ìîæåò íàçâàíèå Áàéãîðà ïðîèçîøëî îò ãîâîðëèâîé, ãîâîðÿùåé ãîðû? Âåäü ñëîâî -áàÿòü- îçíà÷àåò ãîâîðèòü, ðàññêàçûâàòü. Ðåêà Áàéãîðà - ýòî ãîâîðÿùàÿ ãîðà ó ðåêè! Íà å¸ áåðåãó ñåëÿíå óñòðàèâàëè ðàçëè÷íûå ïðàçäíèêè, ïðîõîäèëî îáùåíèå ñ ïðèðîäîé. Ðàíüøå â Ðóññêîé ðå÷è ñëîâà : áàÿòü, êðàñíîáàé, êðàñíîáàéñòâîâàòü óïîòðåáëÿëèñü â îáû÷íîé îáèõîäíîé ðå÷è. È âûäóìûâàòü, íàâåðíîå, äðóãóþ ýòèìîëîãèþ íàçâàíèÿ íå íàäî. Ðóññêèé íàðîä ëþáèë ñâîþ çåìëþ è íàãðàæäàë å¸ ðàçíûìè êðàñèâûìè ýïèòåòàìè. È ýòî áûëî ïîâñåìåñòíî! --- Íàøè äåòè äîëæíû çíàòü îá èñòîðèè ñâîåé ôàìèëèè, î ñâîåì ðîäå êàê ìîæíî áîëüøå, ÷òîáû ñ ÷åñòüþ åå íîñèëè,ãîðäèëèñü, çàùèùàëè è ïðîñëàâëÿëè ñâîé ðîä
ÄÍÅÂÍÈÊ | | |
| lady495
Ñîîáùåíèé: 917
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 874
| Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2017 21:20 Þðâåí íàïèñàë: [q] Ìîæåò íàçâàíèå Áàéãîðà ïðîèçîøëî îò ãîâîðëèâîé, ãîâîðÿùåé ãîðû? [/q]
Î÷åíü êðàñèâàÿ âåðñèÿ!!! Äî íå¸ ñëûøàëà òðè äðóãèå, ìåíåå æèâîïèñíûå: 1. ïðîæèâàíèå â ýòèõ ìåñòàõ áàÿ - áîãà÷à è çàðûòûå ñîêðîâèùà â ãîðå (ñêàçî÷íàÿ), 2. áàé-ãîðà - þãî-âîñòîê â òþðêñêèé ÿçûêàõ (ÿêîáû ó÷åíûå íå ïîäòâåðæäàþò), 3. äðåâíåèíäèéñêîå ïðîèñõîæäåíèå ñ óïîìèíàíèåì â Ìàõàáõàðàòå (òîæå ñîìíèòåëüíî). ---
Äóáðîâåíñêàÿ âîë. Ãîðåöêîãî ó. Ìîãèëåâñêîé ãóá.; ñ. Êîðîáîâêà è Êíÿæàÿ Áàéãîðà Ñîêîëüñêîãî / Óñìàíñêîãî ó.; ñ. Íîâàÿ ×èãëà Áîáðîâñêîãî ó.; Õàòóíñêàÿ âîë. Ìîñêîâñêîãî ó.; ñ. Ïîäõîæåå è Ï. Âûñåëêè Âåíåâñêîãî ó., ä. Òóëåèíî è Øåïåëåâêà, Êàøèðñêîãî ó. | | |
Þðâåíã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 12734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 18710 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2017 6:59 Àëåíà, ïåðâûå äâå âåðñèè òî÷íî ê íàçâàíèþ Áàéãîðà íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. À âîò òðåòüþ âåðñèþ èç Ìàõàáõàðàòû õîòåëîñü áû óñëûøàòü! Âåäü ïî ìíåíèþ íåêîòîðûõ èçâåñòíûõ ó÷åííûõ , íàïðèìåð Ñâåòëàíà Æàðíèêîâà, îïèñûâàåìûå â íåé ñîáûòèÿ ïðîèñõîäèëè â äðåâíîñòè íà òåððèòîðèè íûíåøíåé Öåíòðàëüíîé Ðîññèè. È ñàíñêðèò, íà êîòîðîì îïèñûâàëàñü Ìàõàáõàðàòà ÿâëÿåòñÿ íàèáîëåå ñõîæèì ñ ðóññêèì ÿçûêîì! Äûìà áåç îãíÿ íå áûâàåò!) --- Íàøè äåòè äîëæíû çíàòü îá èñòîðèè ñâîåé ôàìèëèè, î ñâîåì ðîäå êàê ìîæíî áîëüøå, ÷òîáû ñ ÷åñòüþ åå íîñèëè,ãîðäèëèñü, çàùèùàëè è ïðîñëàâëÿëè ñâîé ðîä
ÄÍÅÂÍÈÊ | | |
| lady495
Ñîîáùåíèé: 917
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 874
| Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2017 9:10 Þðâåí íàïèñàë: [q] À âîò òðåòüþ âåðñèþ èç Ìàõàáõàðàòû õîòåëîñü áû óñëûøàòü! [/q]
Óâàæàåìûé Þðâåí! Âåðñèÿ ïðî íàçâàíèå èç Ìàõàáõàðàòû íàéäåíà â êíèãå ÇÀÃÀÄÊÈ ÀÐÈÉÑÊÎÉ ÖÈÂÈËÈÇÀÖÈÈ: MYSTERIES ARYAN CIVILIZATION Àâòîðû: Âèíîãðàäîâ À.Ã., Æàðíèêîâà Ñ.Â.  ÷àñòíîñòè òàì ãîâîðèòñÿ: "...Íî ìîã ëè Âîðîíåæ áûòü äðåâíèì Âàðàíàñè? Íà ýòîò âîïðîñ ñëåäóåò îòâåòèòü ïîëîæèòåëüíî. Âî-ïåðâûõ, ñàìî íàçâàíèå Âîðîíåæ áîëåå áëèçêî ê äðåâíåàðèéñêîìó Âàðàíàñè (Âàðàíàøè), íåæåëè ñîâðåìåííîå èíäèéñêîå Áåí-Àðåñ (ãîðîä Àðåñà), òåì áîëåå, ÷òî â 16 âåêå êðåïîñòü íàçûâàëè Âîðîíåö. Âî-âòîðûõ äðåâíåàðèéñêèé ýïîñ óêàçûâàåò â ðàéîíå Âàðàíàñè ðÿä ãåîãðàôè÷åñêèõ îáúåêòîâ, îòñóòñòâóþùèõ â Èíäèè. Ïîìèìî ðåêè Âàðàíû (Âåëèêîé Âîðîíû), âîçëå Âàðàíàñè òåêëè ðåêè Àñè, Êàâåðè, Äåâà. Íî ó ñàìîãî Âîðîíåæà è ñåé÷àñ òåêóò ðåêè Óñìàíü, Êàâåðüå, Äåâèöà. Íåäàëåêî îò Âàðàíàñè íàõîäèëèñü âîäîåì Âàé-äóðüÿ («äóðüÿ» – ãîðà) è ãîðû Äåâà-ñàáõà («ñàáõà» – ñîïêà). Íî è ñåé÷àñ â Âîðîíåæñêîé è Ëèïåöêîé îáëàñòÿõ òå÷¸ò ðåêà Áàé-ãîðà, à õîëìû þæíåå Âîðîíåæà, ó ðåê Ñîñíû è Äîíà çîâóòñÿ Äåâîãîðüå..." Íî, ÷åñòíî ãîâîðÿ, èíòóèòèâíî ìíå Âàøà âåðñèÿ ïðî "ãîâîðÿùóþ ãîðó" èëè ïîäîáíûå Âàøåé êàæóòñÿ óáåäèòåëüíåå. Ïî ìîåìó ñêðîìíîìó îïûòó ÷àñòî ñàìîå ïðîñòîå îáúÿñíåíèå - ñàìîå âåðíîå ("...à ëàð÷èê ïðîñòî îòêðûâàëñÿ"). :-) ---
Äóáðîâåíñêàÿ âîë. Ãîðåöêîãî ó. Ìîãèëåâñêîé ãóá.; ñ. Êîðîáîâêà è Êíÿæàÿ Áàéãîðà Ñîêîëüñêîãî / Óñìàíñêîãî ó.; ñ. Íîâàÿ ×èãëà Áîáðîâñêîãî ó.; Õàòóíñêàÿ âîë. Ìîñêîâñêîãî ó.; ñ. Ïîäõîæåå è Ï. Âûñåëêè Âåíåâñêîãî ó., ä. Òóëåèíî è Øåïåëåâêà, Êàøèðñêîãî ó. | | |
Þðâåíã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 12734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 18710 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2017 19:37 8 íîÿáðÿ 2017 11:39 Äåéñòâèòåëüíî, ìíîãî ñõîæèõ ãåîãðàôè÷åñêèõ íàçâàíèé Âîðîíåæñêîé îáëàñòè(ãóáåðíèè) ñ íàçâàíèÿìè èç Ìàõàáõàðàòû. Íî ïðîèñõîæäåíèå ñëîâà "âàé" íà ñàíñêðèòå èëè "áàé" íà ðóññêîì ýòà âåðñèÿ íå ðàçúÿñíÿåò, íî ñëîâà î÷åíü ïîõîæè è íåñóò , íàâåðíîå, îäèíàêîâóþ ñìûñëîâóþ íàãðóçêó. Ïîýòîìó áóäåì ïðèäåðæèâàòüñÿ âåðñèè, ÷òî íàçâàíèå "Áàéãîðà" ïðîèçîøëî ñîãëàñíî ðîäíîé ðóññêîé ðå÷è, â íåäàâíåì ïðîøëîì åù¸ î÷åíü óïîòðåáèòåëüíûìè â íàøåé ðîäíîé ðå÷è ñëîâàìè " áàÿòü, êðàñíîáàé,êðàñíîáàéñòâîâàòü è ò.ä." â ñìûñëå êðàñèâî ãîâîðèòü, èíòåðåñíî ðàññêàçûâàòü! ). È ýòà òåððèòîðèÿ èçäðåâëå ïðèíàäëåæàëà ðóññêîìó íàðîäó ñ ïåðèîäàìè çàïóñòåíèÿ è óïàäêà. È ïîçæå âíîâü çàñåëÿëàñü ýòèì íàðîäîì, âîçâðàùàâøåãîñÿ íà ñòàðûå è ïîêèíóòûå èëè óíè÷òîæåííûå ñåëèùà. À ãèäðîíèìû è äðóãèå ãåîãðàôè÷åñêèå íàçâàíèÿ ìåñòíîñòè æèâóò âåêà è íå èçìåíÿþòñÿ â ðîäîâîé ïàìÿòè íàðîäà! --- Íàøè äåòè äîëæíû çíàòü îá èñòîðèè ñâîåé ôàìèëèè, î ñâîåì ðîäå êàê ìîæíî áîëüøå, ÷òîáû ñ ÷åñòüþ åå íîñèëè,ãîðäèëèñü, çàùèùàëè è ïðîñëàâëÿëè ñâîé ðîä
ÄÍÅÂÍÈÊ | | |
Þðâåíã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 12734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 18710 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2017 19:43 Êñòàòè ôàìèëèÿ Áàåâ òàêæå ïðîèçîøëà îò ýòîãî ñëîâà " áàÿòü". È ïðåäêè ïðåäñòàâèòåëåé ýòîé ôàìèëèè ðàíåå ïðèíàäëåæàëè ê ñêîìîðîøå÷üåìó ðåìåñëó, çàïðåù¸ííîãî è óíè÷òîæåííîãî âî âðåìåíà Ïåòðà 1. --- Íàøè äåòè äîëæíû çíàòü îá èñòîðèè ñâîåé ôàìèëèè, î ñâîåì ðîäå êàê ìîæíî áîëüøå, ÷òîáû ñ ÷åñòüþ åå íîñèëè,ãîðäèëèñü, çàùèùàëè è ïðîñëàâëÿëè ñâîé ðîä
ÄÍÅÂÍÈÊ | | |
| lady495
Ñîîáùåíèé: 917
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 874
| Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2017 20:54 Ïåðâûì êðàåâåäîì ñåëà Êîðîáîâêè ñòàë åãî êîðåííîé æèòåëü - êðåñòüÿíèí Êî÷àíîâ ßêîâ Ìàêñèìîâè÷. Îí ïðîèñõîäèë èç îäíîäâîð÷åñêîãî ðîäà Êî÷åíîâûõ\Êî÷àíîâûõ (óäàðåíèå ñêîðåå âñåãî ïàäàëî íà ïåðâûé ñëîã, ò.ê. â äîêóìåíòàõ 18- íà÷. 20 âåêà èñïîëüçóþòñÿ îáà âàðèàíòà ôàìèëèé äëÿ îäíèõ è òåõ æå ëþäåé). ßêîâ Ìàêñèìîâè÷ ñåáÿ íàçûâàë ïåðâûì âûïóñêíèêîì Êîðîáîâñêîãî ó÷èëèùà [ñåëüñêîé øêîëû] âûïóñêà 1879 ãîäà. Îí íàïèñàë êíèãó «Èñòîðèÿ ñåëà Êîðîáîâêè», êîòîðàÿ áûëà èçäàíà â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå òèïîãðàôèåé Íîâèöêîãî â 1902 ã. [Ñåé÷àñ ýêçåìïëÿð êíèãè õðàíèòñÿ â ÐÃÁ èì. Ëåíèíà ññûëêà]. Ïî âîñïîìèíàíèÿì îäíîñåëü÷àí ñ èçäàòåëüñòâîì åìó ïîìîã êíÿçü Ëåîíèä Âÿçåìñêèé. Íàäî îòìåòèòü, ÷òî êíèãà íàïèñàíà ñî ñëîâ ñòàðîæèëîâ, áåç ðàáîòû ñ àðõèâíûìè äîêóìåíòàìè. Íî, ïî ìîåìó ìíåíèþ, ýòî íå óìàëÿåò äîñòîèíñòâ àâòîðà, ñåëüñêîãî æèòåëÿ, èìåâøåãî òîëüêî íà÷àëüíîå îáðàçîâàíèå, çàíèìàâøåãîñÿ êðåñòüÿíñêèì òðóäîì, íî æåëàâøåãî ñîõðàíèòü èñòîðèþ ñâîåãî ðîäíîãî ñåëà. Ôàêòè÷åñêè, â îñíîâíîé ìàññå èíòåðíåò èñòî÷íèêîâ ñåé÷àñ è èñïîëüçóþò èíôîðìàöèþ èç äàííîé êíèãè. Âîò ÷òî ïèøåò àâòîð î ïðîèñõîæäåíèè ñåëà: «...Ïåðâûé ñåëÿíèí ïðèøåë èç ñîñåäíåãî ñåëà Áàéãîðû*, êîòîðîå îò íàøåãî ñåëà íàõîäèòñÿ â ïÿòè âåðñòàõ. Èìÿ íàì åãî ïðåäàíèå íå ñîõðàíèëî, à ôàìèëèÿ åãî áûëà Êîðîáêèí**, âñëåäñòâèå ÷åãî íàçâàíî ñåëî Êîðîáîâêà***. Êîðîáêèí ïðèøåë ê ðåêå è ïîñåëèëñÿ íà åå âîñòî÷íîì áåðåãó, ñìåêíóâ ñíà÷àëà âñå õîçÿéñòâåííûå âûãîäû (÷åðíîçåìíûå çåìëè, îáøèðíûå «çàëèâíûå» ëóãà, Áàéãîðà, áîãàòàÿ ðûáîé è ðàêàìè). Áåññîìíåííî, ê íåìó ñòàëè ïîäñåëèâàòüñÿ è äðóãèå, òîæå, êàê è îí ãîñóäàðñòâåííûå êðåñòüÿíå****, è ìàëî-ïîìàëó îáðàçîâàëàñü íåáîëüøàÿ äåðåâóøêà…» * Èìååòñÿ â âèäó Êíÿæàÿ Áàéãîðà.
** Ñêîðåå Êîðîáîâ (îäíà èç ñàìûõ ðàñïðîñòðàíåííûõ ôàìèëèé â ñåëå).
*** Äî ïîñòðîéêè öåðêâè íàçûâàëàñü - äåðåâíÿ Êîðîáîâà.
**** Íà ìîìåíò çàñåëåíèÿ - îäíîäâîðöû. ---
Äóáðîâåíñêàÿ âîë. Ãîðåöêîãî ó. Ìîãèëåâñêîé ãóá.; ñ. Êîðîáîâêà è Êíÿæàÿ Áàéãîðà Ñîêîëüñêîãî / Óñìàíñêîãî ó.; ñ. Íîâàÿ ×èãëà Áîáðîâñêîãî ó.; Õàòóíñêàÿ âîë. Ìîñêîâñêîãî ó.; ñ. Ïîäõîæåå è Ï. Âûñåëêè Âåíåâñêîãî ó., ä. Òóëåèíî è Øåïåëåâêà, Êàøèðñêîãî ó. | | |
|
