ЛИПЕЦКАЯ ОБЛАСТЬ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Селение называлось Липские, потом Липецкие Железные Заводы,
с 1779 уездный город Липецк, в 1897 уездный город Тамбовской
губернии, сейчас центр Липецкой области.

sevdalink выдержка из Интернета:

По дореволюционному постановлению Святейшего Синода: Восприемники должны быть непременно православными и знать твердо главнейшие истины христианской религии и нравственности, сущность обетов, произносимых при крещении, которые восприемники передают крещаемому и поучают его. По другим указам Св. Синода восприемниками не могут быть: 1) малолетние, минимальный возраст для мальчика - 15 л., для девочки 13л.; 2) совершенные невежды в вере; 3) грешники и лица, павшие в нравственном отношении; 4) раскольники; 5) иноверцы 6)монашествующие и священники

Если не так, поправьте

Алина Курдюкова написал:

[q]
По дореволюционному постановлению Святейшего Синода: Восприемники должны быть непременно православными и знать твердо главнейшие истины христианской религии и нравственности, сущность обетов, произносимых при крещении, которые восприемники передают крещаемому и поучают его. По другим указам Св. Синода восприемниками не могут быть: 1) малолетние, минимальный возраст для мальчика - 15 л., для девочки 13л.; 2) совершенные невежды в вере; 3) грешники и лица, павшие в нравственном отношении; 4) раскольники; 5) иноверцы 6)монашествующие и священники

Если не так, поправьте
[/q]

Благодарю

Все никак не мог найти))

sevdalink
В моей практике встречалось, что не ранее, чем за год до вступления в свой брак. Т.е. 14-15 лет.

Так, в смежном разделе о сословиях ответили https://forum.vgd.ru/post/147/11522/p1891360.htm#pp1891360

Geo Z написал:

[q]
По указам Святейшего Синода от 23 мая 1836 г. и от 27 авг. 1837 г., В. не могут быть лица, не достигшие церковного совершеннолетия - 15 лет для мужчин и 13 для женщин
[/q]

и также - https://forum.vgd.ru/post/147/11522/p1891371.htm#pp1891371

IrinaFM написал:

[q]
По указам - одно, на практике - после 7 лет, т.е. получается, что после первой исповеди, после перехода из младенчества в отрочество.
[/q]

Таким образом, возможно, что сегодня я столкнулся с подобным случаем в практике Сергиевского Прихода села Липовка (Елецкий уезд) во второй половине 19 века))

Gringo написал:

[q]
В моей практике встречалось, что не ранее, чем за год до вступления в свой брак. Т.е. 14-15 лет.
[/q]

А встречалось именно на территории современной Липецкой Области?

Священники, по-моему, могли и были восприемниками!
Они часто в моем селе были крестными.

sevdalink написал:

[q]
А встречалось именно на территории современной Липецкой Области?
[/q]

Вопрос загнал меня в тупик!
Мои предки жили на территории современной Липецкой области.
До 1860-х годов ходили в церковь на территории современной Липецкой области!
С 1860-х годов, они же, ходили в церковь на территории современной Рязанской области!
Мне трудно сказать, какая из областей в этом вопросе побеждает!)

Это в продолжении темы по крестным.
На фото листа метрической книги 1860-х годов видно, священник наш (Гавриил Иванов Мелиоранский) и крестным был!

Gringo написал:

[q]
Вопрос загнал меня в тупик!
Мои предки жили на территории современной Липецкой области.
До 1860-х годов ходили в церковь на территории современной Липецкой области!
С 1860-х годов, они же, ходили в церковь на территории современной Рязанской области!
Мне трудно сказать, какая из областей в этом вопросе побеждает!)
[/q]

ну я образно выразился))))) имел в виду центральную Россию

Фурсов написал:

[q]
Это в продолжении темы по крестным.
На фото листа метрической книги 1860-х годов видно, священник наш (Гавриил Иванов Мелиоранский) и крестным был!
[/q]

Священник-крестный - это вполне нормальная практика. У моей бабушки восприемником был священник местной церкви, но правда и время другое было 1941 год.
В метриках с.Липовка Елецкого уезда также попадались такие случаи. Чаще всего родители происходили из других мест, один случай видел, что священник был восприемником у семьи помещиков.

Исследуя сегодня дела из описей 168 фонда ГАЛО (Нотариусы при Уездных Судах) пришел к логическому умозаключению, что с отменой крепостного права в 1861 году, "освобожденные" крестьяне поменяли карася на порося. На Руси появился очень интересный феномен - кулачество.

Вот вроде бы и не фермер, да и не родное оно это фермерство, не наше... А дело то четко ведет своими следами к прямому смыслу слова "кулак". Зри в корень, как говорится...

И ведь верно же, кулак держал русскую деревню в жесткой кабале (читай "в кулаке"). Как это происходило?

1)Половина населения деревни - бедняки, которым позарез нужна работа, чтобы банально прокормиться.
Своего хлеба они не производят в достаточном количестве, - или земли мало, или лошади нет, или плуга нет, или семян не хватило, или сил нет (больной или пожилой мужик, баба с детьми без мужика). Монополия на работу всего лишь у нескольких кулаков, скажем у пяти на сто дворов.
На весь год кулак нанимает всего лишь 1-2 работников, а остальных лишь в сезон. Потому за работу у кулака бедняки давятся, готовы работать за стол и копейки. Монополия на найм у кулака в условиях сельской безработицы - это кабала.
И выход из нее - многочисленные купчии, заверенные у Елецкого Окружного Нотариуса, начиная с 1858 года (до этого срока, купчии больше представляли вольные грамоты. Но и крестьянское право было иным). ГАЛО ф.168 оп.1 д.1-2. Купчии все равны как на подбор: крестьянин № продает свое право на выкуп земли у землевладельца в пользу другого крестьянина. (и таких купчих штук 6-8 на деревню. И это только те, что уцелели в горниле ветров перемен). Так появлялись голытьба и кулаки, так сеялись зерна великого русского бунта.

2)Крестьянину самому торговать с городом особого смысла нет. Ну получил 3-4 мешка зерна излишка, - не ехать же с этим в город, да и большинство российских сел в начале прошлого века были слишком далеко от городов, да и транспорт был не такой быстрый. Ехать за бутылкой керосина, за куском ситца тоже себе дороже. Потому в деревне есть посредник-монополист - тот же кулак.
В тех же делах, есть вполне себе примечательные вещи. Как например крестьянин берет у помещиков право "распоряжаться урожаем по своему усмотрению, с выплатой поместной платы землевладельцу". Про рядовых крестьян и говорить нечего.
В итоге выходило, что если хочешь чем то разжиться - милости просим к местному кулаку на поклон. Уж явно не от хорошей жизни наши ~~орловские, воронежские~~ буду называть их липецкие, крестьяне ходили на отхожие заработки за тридевять земель (на тот же Донбасс) за копейки.
Тут интересен вопрос, а кто их по деревням и селам вербовал на эти отхожие заработки? Уж не кулак ли тот же? пока что данный вопрос для меня остается открытым.

3) Кстати, думаете, что ипотеку придумали ушлые банкиры? Как бы ни так. Она была придумана задолго до них.
Крестьянину срочно понадобились деньги, или семена, или лошадь, или техника какая, он шел к кулаку на
поклон и брал на любых условиях. Условия были кабальные, но брать было больше не у кого.
В итоге - заверенные у нотариуса бумаги о "займах и намерениях" крестьян. Ну чем вам не ипотека?

Жизнь сильно изменилась. Современный батрак ходит в джинсах и мучается в пробках на своей или взятой в кредит машине. Но осталась кабала места работы, кабала ссуды, кабала торгового посредника.
Остался капитал. Остался кулак.

Надо наверное почаще отрываться от метрических книг. Узнаешь много интересного о жизни предков.

Завтра будет десерт - вот вы можете себе представить как крестьянин берет у помещика имение в аренду, как современники арендуют дачи в подмосковье ну или где еще?
А в Елецком Уезде в 1913-1914 году представители очень великодержавного рода сдали свое имение в аренду оным образом. Это, так сказать, на правах анонса

ДИАЛОГОВАЯ тема