Суджанский уезд [Курская губ.]

Добрый день!

Перечитала тему, что-то поняла, что-то не очень Конечно, ветки крепостных, у которых фамилии менялись туда-сюда, помещик переселял их между своими вотчинами по нескольку раз - сложное дело, но интересное.

Мои предки Ткачевы по 4,5,6,7 ревизиям жили в Груновке, фамилию не меняли, но, иногда, писались как Ткаченко. Там же жили Карпенко они же Макаренко,что интересно в метриках одни и те же люди писались то под одной,то под другой фамилией. Там же Матузкины - Матузные они же Фесенко.
Костевы жили в Сенной (Гавришевке), фамилию не меняли, НО , так сложилось, что жили в пасынках несколько поколений, по 4й,5й ревизии были под фамилией Гончаров/Гончаренко, потом кто Костев , кто так и остался Гончаренко, мой предок пошел дальше по фамилии отца,т.е. Костев. Там же Недбаевы, они же писались как Моисеенко.
В х.Бариловке мой предок Пономарев, под такой фамилией отследила с 4й ревизии.
в д.Толстый луг Отворотный и он Шикуненко, пра*дед пошел в примаки, а переселился он из д.Шептуховка только был он там Мартыненко

По 4й ревизии я все эти населенные пункты нашла Груновка, Гавришевка (Сенная) Бариловка, Толстый Луг, Шептуховка. А вот где искать раньше?! Как я поняла из темы,3й ревизии по подданным черкассам в природе нет, а вторая по подданным черкассам есть? Были ли вообще эти населенные пункты в то время? Принадлежали, как я понимаю, отцу принцессы Екатерины фон Гольштейн Бек,т.к. она не была на тот момент замужем за князем Барятинским.
Есть шансы найти что-то еще?

dedaOleg написал:

[q]

После того, как вы обратили внимание на это, я пересмотрел в Курском архиве все доступные метрики. Оказалось, что бывшие ранее десятки лет Карпенковы/Карпенко стали писаться как Макаренко приблизительно в начале 1800 годов, и продолжалось это дело приблизительно до начала 1840-х. То есть, одних и тех же людей писали и как Карпенко, и как Макаренко. А в 1840-х эта практика прекратилась также без понятной причины, как и появилась: всех стали писать Карпенковыми/Карпенко.

[/q]

У меня выяснилась интересная история с одной веткой.Жил в Шептуховке Яков Мартыненко с сыном Афанасием по 4й ревизии,в 5й тот же Яков Мартыненко,а Афанасий написано переведен в д.Толстый луг.В 5й ревизии по Толстому лугу в семье Макара Отворотного появился зять Афанасий Шикуненко (с чего так...),переведенный из Шептуховки. 6ю ревизию я пока не нашла,в 7й Макар Отворотный умер,зять Афанасий умер, сыновья его Андрей и Карп и жена живут отдельным двором и пишутся Шикуненко. В метриках по д.Толстый луг всегда мой Карп Афанасьев пишется как Отворотный (два брака,дети,запись о смерти).В 8й ревизии Карп умер,жена его умерла, его брат Андрей и брата дети пишутся как Шикуненко. Перелопатив ревизии по вотчинам Барятинских нашла в с.Любимовка в приемышах моего пра*деда Касьяна Карпова сына Отворотного 6 лет. Как сирота оказался в соседнем селе, почему именно в этой семье когда был жив дядька родной,непонятно.На 9ю ревизию он числится приемышем уже в другой семье и также с фамилией Отворотный,эта фамилия пошла дальше и больше не менялась.Получается,фамилия не по мужской линии,а по линии отца его бабушки.
Чудны дела твои,Господи К чему написала всю эту путаницу? Иногда,нужно отойти от поиска четкого соответствия фамилии и рассматривать разные гипотезы: смена фамилии, примак, пасынок, приемыш и тп.
Не находится в ревизиях по фамилии, смотрите всю ревизию, выписывайте всех подходящих по имени-отчеству-возрасту.Хорошо когда есть метрики, анализ воспреемников мне всегда помогает.Долго, кропотливо, но результативно

РГИА, Ф.565, Оп.3, д.8397
"Об отпуске из Курской Казенной Палаты в ссуду потерпевшим от пожара 26-ти однодворцам Судженского уезда села Камышного, по 100 руб. каждому, всего 2600 руб. на 12 лет без процентов. 1836-1837 гг"

Список, извлеченный из сказки, сообщенной Г. Министру финансов:

Федору Гранкину
Егору Соколову
Ивану Михайлову с. Шаталову
Ивану Петрову с. Шаталову
Мирону Шаталову
Гаврилу Вертакову
Савве Вертакову
Стефану Вертакову
Якову Вертакову
отставному фельдфебелю Козьме Комарову
Емельяну Соловьеву
Михайле Соловьеву
Андрею Щурову
Осипу Щурову
Стефану Калинину
Ивану Калинину
Ивану Леонову с. Калинину
Андрею Михневу
Феофану Михневу
Михайле Михневу
Ивану Михневу
Терентию Щурову
Михайле Щурову
Ивану Щурову
Семену Ельникову
Ивану Ефимову с. Звегинцову

РГИА, Ф1364, Оп.13, д.1802
"Об обязании крестьян села Илек Суджанского уезда Курской губернии и И.Ф. Абрамова закрыть канаву, нарушающую владения общества крестьян села Илек." 1915 - 1917 гг

Персоны, упомянутые в деле:

Иван Федоров Абрамов, мещанин, проживающий в с. Илек, грамотный, ответчик
Кондрат Герасимов Золотарев
Петр Дмитриев Шевцов, с. Мокрушино
Петр Кириллов Бурковцев, с. Мокрушино
Константин Никитов Сорокин
Сергий Михайлов Котельников, грамотный
Дмитрий Филиппов Сорокин
Иван Иванов Курбатов
Фома Агибайлов, сельский староста в 1915 г
Алексей Бондарев, сельский староста в начале 1916 г
Михаил Бондарев, сельский староста с октября 1916 г
Михаил Котельников
Тит Бондарев
Стефан Иванов Козлитинов, грамотный
Максим Сорокин
Александр Евсеев Бондарев
Михаил Семенов Сорокин, грамотный
Василий Дмитриев Попов, потомственный почетный гражданин с. Илек, грамотный
Григорий Михайлов Зыбин, из с Вишнево, прож. в с. Илек, сельский писарь
Иван Яковлев Сапрунов, староста х. Илек ( Мальцовка)
Андрей Иванов Абрамов, сын ответчика, грамотный
Сергий Мозалев
Семен Сульженко, 50-ти лет
Петр Шаталов, находящийся на военной службе
Пелагея Шаталова, жена Петра
Антон Золотарев
Егор Михайлов Сорокин
Яков Федоров Козлитинов

P.S. Итог двухлетней судебной тяжбы: канаву засыпать, в возмещении ущерба в 150 руб. крестьянам - отказать.

>> Ответ на сообщение пользователя Lelenka от 13 февраля 2023 15:34

Добрый день! По теме смены фамилии.
Мои предки Ткачевы проживали у Барятинских в Снагости Курской губернии. Поиск провёл до Игнат Гаврилов сын Ткачев (1732-1809) по 5-й ревизии. Он и его родные писались Черкасами, позже Малороссами. По 4-й и 5-й ревизии самого Гаврилы уже не значится. А по документам РГАДА в первых ревизиях были черкасы только с фамилиями ТКАЧЪ. Семья Видимо, они и были предками моей линии Ткачевых. Но дальше в 9-й и 10-й ревизиях теже семьи уже записаны, как НЕТКАЧЕВЫ. И с тех пор фамилия так и продолжается как НЕТКАЧЕВЫ. Причина перемены не выяснена. Может писари с черновиков списывая напутали по пьяни. Далее после Снагости члены семейств линии жили в Апанасовке, в Обуховке. А в 1899 переселились в Енисейскую губернию.