Пожалуйста, по отдельным населённым местам и своим личным поискам (по фамилиям рода) открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах форума. Фамильный раздел (по Алфавиту) - https://forum.vgd.ru/1130/ Дневниковый раздел - https://forum.vgd.ru/389/
Географический раздел по Курской губернии разбит по уездам / волостям Большая просьба - придерживаться этой схемы, открывая новые темы.
Волости Курской губернии по уездам смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2167/136255/ |
✔ КУРСКАЯ губерния/область
ДИАЛОГОВАЯ рабочая тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1609 | Наверх ##
2 сентября 2003 8:30 Читаем объявление сверху на желтом фоне | | Лайк (2) |
РоманСМодератор раздела Станичный голова  Белгородская область Сообщений: 4236 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30243 | Наверх ##
16 марта 2009 23:19 татиа
Тань, привет!
Там же девочка та умненькая-молоденькая ушла в декрет, а запросов вал пошёл. Может, этот из-за этого такая беда. Н-да, маякни , плиз, или здесь, или в Личку о результате разговора, а то я тоже думал или ехать, или запросы писать.
Искренне твой друг - РоманС --- Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
M12 Сообщений: 50 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 19
| Наверх ##
17 марта 2009 0:30 татиа написал: [q] nn1, а с кем Вы именно разговаривали? Попробуйте позвонить лично директору и узнать, что это значит. Держите нас в курсе. Если Вам неловко, напишите мне, я сама туда позвоню. [/q]
Я позвонила по главному номеру архива (заканчивается на цифру 17, указан как номер приемной), мне сказали перезвонить в справочный отдел, а там барышня меня огорошила, и я от растерянности даже не догадалась спросить как ее зовут. А что спрашивать у директора? Я конечно перезвоню, но это у меня первый опыт прямого общения с архивом, поэтому если кто сведущий может узнать в чем дело, то было бы еще лучше. А то мне сказали нет - я и пошла солнцем палимая, потому что не знаю какой еще вопрос можно задать в такой ситуации. А примерных расценок поисковиков никто не знает? Мне две фамилии из одного прихода последить хочется вглубь с 1907 года (т.е. все ранее 1907 года). Но информации у меня негусто, то есть искать будет наверно долго и утомительно (и дорого...) | | |
долгорукий мытищи Сообщений: 121 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 73
| Наверх ##
17 марта 2009 1:04 коллега nn 1, я попытаюсь разъяснить Вам ситуацию,чтобы не судили строго о работниках архивов и ГАКО в частности. Вы должно быть новичок как и я в архивных делах,но уже из нескольких опытов общения по телефону с архивами(а так советуют опытные исследователи в целях рационализации и лаконичности запроса) я заключил,что и само содержание звонка должно быть кратким и содержательным.Но если Вы знаете номера фондов и описей,а тем более дел-пишите запрос по адресу,не обращяясь предварительно по телефону. Я из Мытищ и посещал архив ГАКО в начале февраля этого года в течение 4-х дней. Отношение к гостям Курска доброжелательное и действительно дела стараются дать в тот же день,если Вы прибыли на короткий срок(в РГАДА примерно такая же практика). Из уст авторитетных работников архива я слышал,что действительно в силу огромного количества социальных запросов и накопившейся необходимости реставрации некоторых фондов(а специалистов во многих архивах не достаёт) принято решение значительно ограничить генеалогические запросы,а летом их вообще не принимать. Некоторые дела на реставрации.Я заказал 5-ю ревизию,просмотревши метрики,но пришёл ответ-на реставрации.Я начал демонстрировать свой билет на поезд в этот же день и напоминать,что я из Москвы.Вежливая зав.читальным залом пообещала попросить "в виде исключения".Мне принесли через 15 мин связанную толстым шпагатом папку хаотично расположенных дел и из них при моей попытке разложить начали сыпаться клочки бумаги.Я почувствовал косые взгляды соседей по столам и прикинув,что я всё равно в этом лабиринте ничего не успею за 3 часа,с трудом обратно всё упаковал и очень обрадовался,что ко мне не предъявили претензий. Если объём исследуемого материала большой,то лучше всего (я солидарен с "Татиа") выкроить время и посетить ГАКО. В "Историчке" в Москве не работает фонд карт.На вопрос "когда?" смотрят как на наглеца. Я купил в "Библио-глобусе" карты Курской и Белгородской областей(в чит.зал разрешают проносить),но когда на сл. день я купил здесь же книгу по военно-исторической символике,меня задержала охрана. Нет,я не пытался стащить книгу,но белгородскую карту не успел распечатать вчера и запищал код. 15 мин я безуспешно доказывал,что карту взял именно здесь,но безуспешно.Я нашёлся пригозить на сайте затронуть тему "безобразия" и меня отпустили. Вот такие вот курьёзы. --- Аверковы,Гуровы,Харлановы(одн); Ногес,Пашковы,Голенищевы,Люшины (двор);
Вишневские(свящ) | | |
M12 Сообщений: 50 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 19
| Наверх ##
17 марта 2009 1:12 долгорукий написал: [q] Но если Вы знаете номера фондов и описей,а тем более дел-пишите запрос по адресу,не обращяясь предварительно по телефону. .... Из уст авторитетных работников архива я слышал,что действительно в силу огромного количества социальных запросов и накопившейся необходимости реставрации некоторых фондов(а специалистов во многих архивах не достаёт) принято решение значительно ограничить генеалогические запросы,а летом их вообще не принимать. Некоторые дела на реставрации. [/q]
Я просто растеряна полученным ответом.... У меня действительно нет возможности посетить архив лично. Проблема с курским архивом - я не могу найти путеводитель по курскому архиву, поэтому определить номера фондов я не могу. И тогда запрос превращается в запрос генеалогического характера, а мне сказали что запрос генеалогического характера можно и не посылать - их не принимают. Предлагаете послать - и посмотреть что получится? Тоже вариант... Но мне не сказaли что перестанут принимать летом - мне сказали что не принимают вовсе (на дворе - все-таки Март), и не будут принимать до следующего года. | | |
долгорукий мытищи Сообщений: 121 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 73
| Наверх ##
17 марта 2009 1:20 Скажите,пожалуйста,под каким именем выступала на форуме Людмила Бирюкова,какой регион прдставляла и над какой темой работала? --- Аверковы,Гуровы,Харлановы(одн); Ногес,Пашковы,Голенищевы,Люшины (двор);
Вишневские(свящ) | | |
долгорукий мытищи Сообщений: 121 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 73
| Наверх ##
17 марта 2009 1:27 У меня есть путеводитель по ГАКО и я завтра постараюсь Вас направить,если меня не опередят и не дадут более оптимистический совет более опытные коллеги.Если тема запроса не столь обширна,то Вам должно повезти.Не отчаивайтесь,у Вас всё впереди --- Аверковы,Гуровы,Харлановы(одн); Ногес,Пашковы,Голенищевы,Люшины (двор);
Вишневские(свящ) | | |
татиа Москва Сообщений: 2741 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
17 марта 2009 13:13 nn1,
Я разговаривала с директором Курского архива и она сказала, что запросы они от граждан принимают, и отвечают достаточно оперативно, особенно на запросы так называемые "легкие". Например, на отыскание фамилии в указанном в запросе деле (имеется в виду наличие в запросе номеров фонда, описи и дела). Или на запросы, где авторы его ссылаются на документ, который легко обнаружить в архиве, например "Такая-то ревизия по такому-то населенному пункту такого-то уезда". Сотруднику архива достаточно просто выявить номера этих дел и обнаружить или не обнаружить необходимую информацию. И все это тоже запросы генеалогического характера.
А вот на сложные запросы генеалогического характера архив не имеет возможности отвечать оперативно, ответа на такого рода запросы придется ждать около полугода, а возможно даже и больше. (К слову, этот срок - совершенно нормальная практика для архивов России). Директор назвала такие запросы "туманными", очевидно имея в виду, что автор запроса распологает приблизительными сведениями о предке и для выявления информации необходимо перерыть большое количество дел с сомнительным результатом в конце. На это у архива не хватает сотрудников.
Я считаю такой ответ вполне оптимистичным для нас с Вами. Это значит, что наша с Вами задача максимально локализовать поиск. И для начала самим себе ответить на вопрос, что же мы с Вами хотим от архива получить конкретно. От себя добавлю, что в сущности, ничего в ГАКо не изменилось, примерно такой же ответ я могла получить и год назад и спокойно себе посылала запросы и получала на них ответы. Может быть, просто к телефону подошел человек, которому как-то особенно не хотелось разбираться в том, что же Вам именно нужно, а Вы не облегчили ему задачу.
Давайте вместе разбираться. Возможно, это будет полезно и другим, а возможно, в процессе кто-то из старожилов форума снабдит Вас информацией, которая будет Вам полезна в общении с архивом. --- Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
татиа Москва Сообщений: 2741 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
17 марта 2009 13:20 nn1,В прошлом посте Вы спросили: [q] В путеводителе по Орловскому Архиву указаны фонды Спасской церкви Щигровского уезда Курской губернии (ныне село Спасское Первое Щигровского района Орловской области). У меня есть копия выписки из метрической книги этой церкви за 1907 год. Нет ли какой информации по этому селу в архивах Курской области? Путеводителя по Курскому архиву мне найти не удалось. Меня интересуют архивные фонды которые могут содержать информацию о жителях села в период около 1907 года (но не позднее 1912)? Владения земли? Документы лесной управы (предположительно работа могла бытьв лесном ведомстве)? Информация о военнослужащих/демобилизовавшихся из армии (судя по фотографиям в военной форме примерно этого периода)?[/q]
А я Вам назвала фонды и их номера, где может быть такая информация: [q] Государственный Архив Курской Области Ф. 217 Церкви Курской губернии (1744-1922гг.) Географический и именной указатели. Ф. 20 Курская Духовная Консистория (1720-1918гг.) Географический и именной указатели. Ф. 37 Курская Губернская Земская Управа (1865-1917гг.) Ф. 239 Уездные Земские Управы (1865-1918) Есть Щигровская. Ф.141 Курское Губернское по Воинской Повинности Присутствие (1874-1917) Ф. 151. Курский Губернский Лесоохранительный Комитет (1888-1919). Географический и именной указатели. Ф. 311 Лесничества Курской Губернии (1840-1918)[/q]
Возможно, Вам лучше по другому поставить вопрос и открыто нам всем сказать, что именно и кого именно Вы ищите? --- Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
M12 Сообщений: 50 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 19
| Наверх ##
17 марта 2009 20:47 Татиа,
Спасибо большое за звонок и ваше обьяснение и особенно за хорошую новость что запросы возможны.
Я, кстати, звонила как раз уточнить как оформить запрос - исходя из полученной от вас информации по фондам. Проблема в том что в настоящее время интересующая меня часть - село Спасское Щигровского уезда Курской Губернии находится в Колпнянском районе Орловской области. В самом селе была церковь как минимум в 1907 году, называлась она Спасская церковь, Щигровского уезда Курской Епархии (это точная информация).
Перекраивание произошло не позднее 1923 года, и вполне вероятно что часть архивов находится в Орловской области - и похоже что архив этой церкви именно там (согласно путеводителю по архивам Орловской области). Однако возможно какая-то информация есть в архивах Курской Епархии: записи о рождениях, бракосочетаниях, исповедальные записи. Кроме того спросить о метрических книгах я вчера все же успела, и мне ответили что документы по Щигровскому уезду будут именно в Курском архиве.
Поэтому кроме наличия фондов как таковых мне бы хотелось знать (1) входят ли туда интересующий меня район прихода Спасской церкви (т.е. село Спасское и окрестные деревни) (2) попадают ли туда интересные мне даты.
В своих поисках я отталкиваюсь от записи о рождении в Спасской церкви 1907 года где указаны имена и отчества родителей (восприемники имеют другие фамилии, поэтому возможно родственники, но не очевидно). Значит где-то в предыдущие года указано и бракосочетание родителей. Сами родители родились примерно в 1880-1890 году, а их родители (отчества известны, значит можно смотреть по личным именам их родителей) - 1840-1870 год.
Поэтому мне интересны ревизские сказки начиная с 1840 года, и, поскольку в записи о крещении указано "крестьяне" любые документы о крестьянских хозяйствах (земельные описи?). Но какие фонды могут хранить эти записи?
Район поисков на самом деле у меня очень узкий - по Книгам памяти Орловской и Курской областей интересующие меня три фамилии сосредоточены исключительно в округе села Спасского и ближайших деревь в радиусе 10-20 километров максимум. И записей относительно много.
Меня интересует и история самого села - были ли ето государственные крестьяне? Однодворцы? поскольку я полагаю что это помогло бы определить какие именно архивные фонды мне могут помочь в поисках.
Предположительно за 1900-1907 год мне интересны записи о воинской повинности и рабочих лесничеств.
Еще меня интересуют списки переселенцев из Курской губернии в Алтайский край/Томскую губернию ( а именно Змеиногорский уезд, которых входил в Алтайский краи И в Томскую губернию) за 1907-1910 годы - опять же с точки зрения жителей округи села Спасского. Но мне интересны списки переселенцев из Курской губернии и по другой ветке семьи, но (1) неизвестен уезд (2) сроки более ранние, где-то до 1909 года но начиная с 1890.
Может быть кто-то посоветует как оформить запрос чтобы на него было легко ответить? | | |
татиа Москва Сообщений: 2741 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 1283
| Наверх ##
17 марта 2009 21:59 nn1, Вы сразу хотите очень многого, давайте сначала решим, чего хотеть в первую очередь. Мои предложения: Запрос 1: На обнаружении в Метрических книгах Спасской церкви села Спасского Щигровского уезда Курской Епархии записи о венчании таких-то таких-то. Дату венчания лучше хотя бы ориентировочно определить, например, в период с такого-то по такой-то год. В ваших интересах, чтобы разброс лет был не слишком огромен, тем больше шансов будет у Вашего запроса. Прикиньте самостоятельно, в 1907 году родился первый их ребенок или нет? Для этого стоит еще раз как следует расспросить всех возможных родственников. Только не пишите в запросе все свои соображения на этот счет, просто: с такого-то по такой-то год. Запись о венчании даст Вам девичью фамилию жены и из какого она села. Кроме, конечно, приятного факта, что у Вас будет запись о венчании Ваших дедушек-прабабушек по прямой. Запрос 2: в следующем посте. --- Ищу Есковых, Панковых, Головиных, Горяйновых, Тишиных, Пахомовых
Громницких, Робаковских, Зеленских, Сакунов, Михно, Плошенко, Плохих, Ярмак
Остапенко, Братченко, Панкратьевых
ВСЕ МОИ И МОИХ ПРЕДКОВ ДАННЫЕ РАЗМЕЩЕНЫ НА САЙТЕ ВГД ДОБРОВОЛЬНО. | | |
|