⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Владимирская область

Вниз ⇊

Не торопитесь открывать в этом разделе новые темы! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам. Большая просьба - придерживаться этой схемы.

Волости Владимирской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2162/135913/

✔ ВЛАДИМИРСКАЯ губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 278 279 280 281 282 * 283 284 285 286 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: Tomilina, AnFerrum

Sergey

Электросталь
Сообщений: 321
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 102

Вверх # 2 сентября 2003 7:20

Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта -

[q]
1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)

Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
[/q]

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ -

[q]
Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
[/q]

Yegor76

Сообщений: 136
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 79

Вверх # 30 апреля 2024 3:54 30 апреля 2024 4:49

camy написал:

[q]

а мать этих детей какого прихода?
[/q]

Да, хотя на мой взгляд это маловероятное объяснение (см. пост выше), но тем не менее вероятность именно такого объяснения не равна "0", а значит требует проверки. К сожалению, точно не известно происхождение их матери- какое село, деревня, в МК отсутствует запись об их браке. Я об этом сознательно не стал писать, потому что нет никакой информации об предыдущих детях. Если "А" и "Б" НЕ первые их дети (первые, например, умерли), то дата брака выходит за период имеющихся в наличии МК и усложняет объяснение сути вопроса.
Но так, я понимаю ход ваших мыслей. Как раз в данный момент хочу, узнать ее происхождение и проверить. Но повторю изложенное в предыдущем посте- в исследованных соседних МК за аналогичный период не было ни одной записи о рождении детей у "посторонних" (не приходских) родителей. Исходя из этого запись о рождении детей в церкви другого приходя, мне представляется маловероятным.Ну и как бы исходя чуть из понимания логики того времени (возможно ошибочного понимания), не могли помещичьи крестьяне быть записанными в одном селе/деревне, ездить и крестить в другое село. Но еще раз, это только мои домыслы, могу ошибаться. Собственно в этом и суть моего вопроса- "поправьте, если ошибаюсь, предложите варианты или проголосуйте за имеющиеся".

И да, по РС- это их единственные на тот момент и, возможно, первые дети. А в имеющемся 6 летнем интервале МК помимо записи о рождении отсутствует запись о браке. Но тут есть вполне логичное объяснение- это их не первые дети, а брак был раньше

Yegor76

Сообщений: 136
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 79

Вверх # 30 апреля 2024 4:52

Amanda777 написал:

[q]
Вот у нас другая проблема - не можем найти купцов Ладыгиных... Владимирской губернии, предположительно уроженцев г..Шуя - там фабрика была

Не можем найти в ревизиях купцов г.Шуя 1816-1834.... там нет

1850 - не оцифрована... может кто то может посмотреть?

В ИВ 1850 есть купцы Ладыгины с семейством

С 1874 мещане, всех нашли
[/q]

Думаю, не мне вам рассказывать, уроженец- не значит он будет в РС г.Шуя. Не говоря уже о том, что наличие фабрики в г.Шуя говорит о том, что он он был приписан к этому городу. С купцами в этом смысле гораздо сложнее, чем с крестьянами

Amanda777

Москва
Сообщений: 884
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 637

Вверх # 30 апреля 2024 9:07

Yegor76

Тогда я думаю что дети А и Б)) родились в другом приходе и совсем не обязательно в соседнем.
Возможно барин увёз в город и там дети рождались, ну т.е. на мой взгляд есть масса вариантов почему рождения детей нет в метриках приходского села.

По крестьянам встречала такое, что почему то одна крестьянская жена упорно приезжала рожать в село к своей бабке по матери и все дети были крещены по месту жительства бабушки.

---
Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины

Лайк (1)

MOM

Сообщений: 249
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 323

Вверх # 30 апреля 2024 9:44

>> Ответ на сообщение пользователя Yegor76 от 30 апреля 2024 3:54
Добрый день!
Нельзя исключить и тот факт, что это дети матери от предыдущего брака, и тогда отсутствие записи об из рождении объясняется. Записаны в приходе первого мужа.

---
С уважением, Макс.

http://forum.suzdalonline.ru/viewforum.php?f=27

Лайк (1)

Yegor76

Сообщений: 136
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 79

Вверх # 30 апреля 2024 13:44 30 апреля 2024 13:46

Получается, что по той или иной причине, все склоняются к третьему варианту- другой приход, другая церковь. При этом полагая маловероятным недостоверность клнсисторских экземпляров или такую существенную «ошибку» в возрасте по РС.

При этом версия «дети от первого брака в другом приходе» выглядит слабо. Если это так, то значит второй брак был зарегистрирован уж точно после последнего ребекка (ему полгода) и в приходе второго мужа (в исследуемый период не встречал венчаний в приходе невесты). А по этой церкви у нас МК на руках и там нет никакой записи о браке не только за последние полгода-год, а за все 6 лет

Vladi1868 Участник муром Сообщений: 75 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 71	Вверх # 30 апреля 2024 16:08 В РС1816 посмотреть вотчины этого помещика . потом ближайшие ИВ его вотчин, причем они могут жить в другом уезде или губернии ,особенно если дворовые.
	Лайк (1)

Yegor76

Сообщений: 136
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 79

Вверх # 30 апреля 2024 18:04

Vladi1868 написал:

[q]
В РС1816 посмотреть вотчины этого помещика . потом ближайшие ИВ его вотчин, причем они могут жить в другом уезде или губернии ,особенно если дворовые.
[/q]

На самом деле они не дворовые, а крестьяне.но не суть. Разве такое могло быть, что проживали в другой вотчине пусть даже этого помещика, а по ревизии числились в этой деревне/селе? Я видел, что даже в рамках одной вотчины при переводе из одной деревни в другую делалась соответствующая запись в РС

lpd

Вверх # 30 апреля 2024 18:12 30 апреля 2024 18:13

Yegor76 написал:

[q]
Разве такое могло быть, что проживали в другой вотчине пусть даже этого помещика, а по ревизии числились в этой деревне/селе?
[/q]

Одно время мои предки где то в 1811 и 1816 гг в ревизских сказках числились в Суздальском уезде, а проживали всегда постоянно на одном месте в Ярославском уезде, согласно исповедных росписей.

Gray Wing

Санкт-Петербург
Сообщений: 220
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 127

Вверх # 30 апреля 2024 18:53

Yegor76 написал:

[q]
2. Не утверждение, но версия: консисторские экземпляры писались/переписывались с приходских за 1-2-3 дня до подачи в консисторию. Другими словами исключительно человеческий фактор и таким образом, на них нельзя полностью полагаться- могут содержать неточности, а возможны и пропуски.
[/q]

Я бы всё-таки не исключал человеческий фактор, и не только при переписывании. Скажем так, могли "забыть записать" изначально.

---
Розовы (Ивановы) - д. Мартышево Порховского р-на Псковской обл.
Пилюгины - с. Солдато-Александровское Советского р-на Ставропольского края
Каревы - г. Кохма Ивановской обл.; Кочетовы - сельцо Житково Ковровского уезда
__________________
Дневник Gray Wing

Yegor76

Сообщений: 136
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 79

Вверх # 30 апреля 2024 19:39

Gray Wing написал:

[q]

Я бы всё-таки не исключал человеческий фактор, и не только при переписывании. Скажем так, могли "забыть записать" изначально.
[/q]

Оно, конечно, всякое возможно. Но допустить, что «пропустили»,»забыли», «не записали» рождение сразу двух людей из одной семьи, а еще возможно и брак из родителей- выглядит не сильно убедительно. Мы здесь в любом случае сравниваем некие вероятности того или иного варианта. И хотя вероятность именно такого случая не равна нулю, но тем не менее надо признать, что шанс очень и очень невелик.

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 278 279 280 281 282 * 283 284 285 286 ... 290 291 292 293 294 295 Вперед →
Модераторы: Tomilina, AnFerrum

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Центральный округ » Владимирская область » ✔ ВЛАДИМИРСКАЯ губерния/область [тема №3142]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям