✔ БРЯНСКАЯ губерния/область

Tatyana Ignatova
Добрый день!

[q]

Значит, конечно, в Жабово или в Алешне. А не может ли быть, что метрики за 1912г. хранятся в Орловском архиве? У моего предка написано место рождения Орловская губерния, Брянский уезд, д.Сурновка, 1912г.р.

[/q]

Вероятно, еще более Вас озадачу, но зато постараюсь несколько приблизить к истине.
Забудьте про Жабово, Алешню и весь Брянский уезд. Деревня Сурновка до 1929 года находилась в составе Рославльского уезда Смоленской губернии, и именно там надо искать приходское село. Из ближайших сёл могу указать на Сергеевку (она же Сергеевское) и Трёхбратское (Колышкино), они тоже оба входили в Рославльский уезд. Сергеевка стояла на границе с Брянским уездом, большая часть дворов была в Брянском уезде, но храм относился к Рославльскому уезду, со всеми вытекающими последствиями. Самое неприятное из них таково: по церквям бывшего Рославльского уезда в Брянском архиве нет никаких сведений! (Возможно, они есть в Смоленском архиве, но не могу сказать утвердительно). Обращайтесь на форум Смоленской обл., удачи Вам...

Tatyana Ignatova

[q]

Там же было 2 Сурновки, одна из них была в Рославльском уезде.

[/q]

Все населенные пункты, стоявшие на границах губерний, числились как два раздельных населенных пункта (как, например, та же Сергеевка). Если мы возьмем списки населенных мест за 1859-1866 гг., то видим деревню Сурновка в Рославльском уезде (19 дворов, 212 чел.) и одноим. хутор по другую сторону границы, в Брянском уезде (1 двор, 9 чел.). Вы беретесь утверждать, что именно этот 1 двор и есть родина Ваших предков? Вероятность этого, как Вы сами понимаете, весьма мала. Но даже если и так, смотрим далее...

[q]

А моя Сурновка по состоянию на 1923 г. относилась к Дубровскому району Смоленской области.

[/q]

В 1923 году не существовало ни Дубровского района, ни Смоленской области. И что самое главное - в Смоленской области никогда не было Дубровского района. Да, в 1929-1937 гг. Дубровский район входил в состав Западной области с центром в Смоленске, но мы ведь рассматриваем несколько другое время. Так что историко-географический сумбур в документах деда оставим на совести авторов и не будем рассматривать всерьез, чтобы не запутаться. Теперь Вы должны понимать, почему

[q]

в Смоленском архиве ответили, что у них не хранится сведений о рождении по д.Сурновка Дубровского р-на Смоленской области.

[/q]

Итак, мы ищем просто деревню Сурновка. В 1920-е годы существовали прообразы будущих районов - так называемые укрупненные волости. В частности, в Брянском уезде в интересующей Вас местности существовала Дубровская волость. Входила ли в нее деревня Сурновка? Берем список населенных мест Брянской губернии (перепись 1926 г.) и ищем... Увы, Сурновки там нет. О чем это говорит? О том, что даже тот хуторок в один двор, который некогда входил в Брянский уезд, уже исчез. (Возможно, его присоединили к одноименной деревне "по ту сторону границы"). А значит, искать Сурновку в Брянском уезде не стоит. Поэтому еще раз обратитесь в Смоленский архив, только не говорите ни о каком Дубровском районе, а говорите о деревне Сурновка Рославльского уезда. Они сами разберутся, в какой приход она входила. Я думаю, в Сергеевский, т.к. Трехбратское все же существенно дальше.

P.S. Посмотрел на Ваш прикрепленный файл. Увы, в этой книге ("Административно-территориальное деление") очень, ОЧЕНЬ много фактических ошибок. На одну из них Вы и попались.

Удачи Вам.

gk10

Нет, эта карта у меня есть. Дело в том, что эти села входили как в Смоленскую, так и в определенное время в Орловскую область. Например, у одного из родственников 1912г.р место рождения указано: Орловская обл., Дубровский р-н, Сурновский с/с, д.Сурновка. У другого родственника: 1919г.р. место рождения: Орловская обл., Дубровский р-н, Тананыкинский с/с, д.Сергеевка.
Подскажите, а откуда у Вас информация, что в Сергеевке была церковь и что она была в Рославльском духовном управлении?

Спасибо за информацию.
С уважением,
Татьяна

Соглашаюсь с gk 10.
Если Сергеевка упомянута в Тананыкинском с/с, то да, речь о селе Сергеевском Рославльского уезда.

Tatyana Ignatova написал:

[q]

А архив не оговаривает в каком объеме они найдут информацию? Ну, например, найдут предков, годы рождения и смерти. Что включает в себя как таковой генеалогический запрос в их понимании? Или найдут максимум всего возможного по Вашему роду, из хранящегося в их архиве?

[/q]

Прочитала сообщения и вижу, что ГАБО вас уже не интересует, но все же отвечу. На мой запрос они ответили, что интересующих меня документов у них нет, но сообщили что именно есть в архиве по моему нас/пункту (за какие годы метрические книги, документы после 1917 года, ревизские сказки).
В письме был специальный бланк для запроса, в котором я указала все, что знаю...
То есть, ожидая ответ, я ориентируюсь на объем возможной информации из указанных архивом документов, а что получу... .

Что же касается "историко-географического сумбура" (как определил это явление gk10), вставлю "пять копеек"... - это действительно так.
Например, факт, что многие документы в послевоенный период восстанавливались - заполнялись со слов, (понятно, что в Брянской обл. у многих свидетельства о рождении были просто уничтожены, а потом перед паспортизацией их восстанавливали по принципу "что слышу, то и пишу" - у меня есть образец такого свидетельства).