 Ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ. Ðàçäåë ïî ãóáåðíèè ðàçáèò ïî óåçäàì/âîëîñòÿì. Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ âûáðàííîé (ó÷àñòíèêàìè ôîðóìà) ñõåìû äëÿ îòêðûòèÿ íîâûõ òåì.
Ðàçäåë íà ôîðóìå ïî Àðõèâó Áðÿíñêîé îáëàñòè (ÃÀÁÎ) https://forum.vgd.ru/490/ ÀËÃÎÐÈÒÌ ïîèñêà ïî ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè (ñîâð. Áðÿíñêàÿ îáë.) https://forum.vgd.ru/792/137577/
Äëÿ "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" íà ôîðóìå ïðåäóñìîòðåíû îïöèè 1. Ëàéê çà ñîîáùåíèå 2. Ðåéòèíã +/- 3. Îòçûâ |
✔ ÁÐßÍÑÊÀß ãóáåðíèÿ/îáëàñòü
▶ ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2003 13:58 [q]
Åñëè Âû íå çíàåòå óåçä è âîëîñòü (ÀÒÄ äî 1920-õ ãîäîâ) èçó÷àåìîãî íàñåëåííîãî ìåñòà, êðåïèòå ñâîé âîïðîñ â ýòîé òåìå, ïîìîæåì ðàçîáðàòüñÿ. Ïîäðàçäåëû ïî óåçäàì ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè (ñîâð. Áðÿíñêàÿ îáëàñòü) ___ https://forum.vgd.ru/5768/[/q]
Äëÿ áëàãîäàðíîñòè ó÷àñòíèêîâ ïðåäóñìîòðåíû íà ôîðóìå òðè âàðèàíòà - [q] 1. ðåéòèíã +/- 2. îòçûâ 3. ëàéê (çà ñîîáùåíèå)
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ. [/q] ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - [q] Ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ. Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè.[/q] | | |
| Valenti Óêðàèíà, Ïîëòàâà Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 782
| Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 15:37 vova Íå ìîãëè áû Âû ïðîêîíñóëüòèðîâàòü åùå ïî îäíîìó, àíàëîãè÷íîìó âîïðîñó? Ìåíÿ èíòåðåñóåò ñ. Øóìàðîâî, èìåííî îíî, à íå Øóìîðîâî. Íàéäåíî óïîìèíàíèå î 2-õ öåðêâÿõ - Øóìîðîâî-Âîðìèíñêî-Îñêîëêîâñêèé ïðèõîä - Ãåîðãèåâñêàÿ öåðêîâü â Øóìîðîâå è Øóìîðîâñêèé ïðèõîä Òðîèöêàÿ öåðêîâü. îáîèõ ñëó÷àÿõ ïèøóò "Øóìîðîâî". Äóìàþ, ÷òî ê èíòåðåñóþøåìó ñåëó îòíîñèòñÿ ïåðâîå. Âàøå ìíåíèå? Íèãäå íåò óïîìèíàíèé î íàëè÷èè â ÃÀÁÎ ìåòð. êíèã èëè äð. äîêóìåíòîâ ýòèõ öåðêâåé. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî íè÷åãî íå ñîõðàíèëîñü, èëè âîçìîæíû âàðèàíòû? Åñëè êòî-íèáóäü âñòðå÷àë äîêóìåíòû ýòèõ öåðêâåé, ñîîáùèòå, ïîæàëóéñòà! --- Èùó Ôåäîñöåâû - âåçäå è âî âñå âðåìåíà, Ëåîíåíêî-×åðíèãîâñêàÿ è Îðåíáóðãñêàÿ ãóá. Âñåì óäà÷è.
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ïðåäêîâ. | | |
| gk10 Áðÿíñê Ñîîáùåíèé: 226 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 166
| Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 16:08 Valentièçâèíèòå, ÷òî âìåøèâàþñü Øóìàðîâî (â ñîâðåìåííîì íàïèñàíèè), íûíå Ìãëèíñêîãî ðàéîíà - áûâøèé âîëîñòíîé öåíòð - Ãåîðãèåâñêàÿ öåðêîâü http://ru.wikipedia.org/wiki/%...2%D1%8C%29Øóìîðîâî (â ñîâðåìåííîì íàïèñàíèè), íûíå Ïî÷åïñêîãî ðàéîíà - ìåñòî áûâøåãî ìîíàñòûðÿ - Òðîèöêàÿ öåðêîâü http://ru.wikipedia.org/wiki/%...2%D1%8C%29Ðàíüøå îáà ñåëà ïèñàëè è ÷åðåç "à", è ÷åðåç "î", äà è òåïåðü ÷àñòî ïóòàþò. Ïîýòîìó ïî íàïèñàíèþ îðèåíòèðîâàòüñÿ ñëîæíî. Ïî Ãåîðãèåâñêîé öåðêâè â ÃÀÁÎ åñòü âñåãî îäíà ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà, çà 1839 ã. Ïî Òðîèöêîé - âîîáùå íè÷åãî. | | |
| Valenti Óêðàèíà, Ïîëòàâà Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 782
| Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 19:21 gk10 Ñïàñèáî! È Âû åùå èçâèíÿåòåñü? Èñ÷åðïûâàþùàÿ èíôîðìàöèÿ, ïîäòâåðæäàåò ìîè âåðñèè. Ê ñîæàëåíèþ, îäíà ÌÊ...  ïîèñê ïî ýòîìó ñåëó îáðûâàåòñÿ è íå íà÷àâøèñü. --- Èùó Ôåäîñöåâû - âåçäå è âî âñå âðåìåíà, Ëåîíåíêî-×åðíèãîâñêàÿ è Îðåíáóðãñêàÿ ãóá. Âñåì óäà÷è.
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ïðåäêîâ. | | |
| vova Áðÿíñê Ñîîáùåíèé: 668 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 396
| Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 20:19 14 ìàðòà 2013 20:27 gk10Ñïàñèáî çà ïîìîùü ValentiÓ ìåíÿ åñòü ôîòîêîïèÿ ýòîé åäèíñòâåííîé Ì.Ê. (êîòîðàÿ ïî÷åìó-òî ëåæèò â íåïðîôèëüíîì ôîíäå - âîçìîæíî, ïîýòîìó î íåé ìàëî êòî çíàåò). Îáúåì ñîâñåì íåáîëüøîé è, åñëè Âû ñáðîñèòå ìíå â "ëè÷êó" èñêîìûå ôàìèëèè, ÿ ìîãó ïîñìîòðåòü... --- Âëàäèìèð.
Òèíÿêîâû (Êóðñêàÿ îáë.)
Êàòàëèìîâû, Äîðîãîòîâöåâû, Ëàáåêî, Êóðèëåíêî, Àíèùåíêî, Ìèëèöà, Áðîâêîâû, Ðûæèíñêèå... (Áðÿíñêàÿ îáë.)
Âñå ìîè ëè÷íûå è î ðîäñòâåííèêàõ äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîè | | |
| Roìa × Íà÷èíàþùèé
Êèåâ - ×åðíèãîâ Ñîîáùåíèé: 25 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 624 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 20:59 14 ìàðòà 2013 21:24Áðÿíñêàÿ îáë vova íàïèñàë: [q] gk10 Ñïàñèáî çà ïîìîùü Valenti Ó ìåíÿ åñòü ôîòîêîïèÿ ýòîé åäèíñòâåííîé Ì.Ê. (êîòîðàÿ ïî÷åìó-òî ëåæèò â íåïðîôèëüíîì ôîíäå - âîçìîæíî, ïîýòîìó î íåé ìàëî êòî çíàåò). Îáúåì ñîâñåì íåáîëüøîé è, åñëè Âû ñáðîñèòå ìíå â "ëè÷êó" èñêîìûå ôàìèëèè, ÿ ìîãó ïîñìîòðåòü...
[/q] Âëàäèìèð!À êàê ïîíèìàòü â íåïðîôèëüíîì ôîíäå? Íàïðèìåð â ôîíäå çàâîäà èëè âåòåðèíàðèè? Ìíîãî ëè ãåíåàëîãè÷åñêîé èíôîðìàöèè ëåæèò â íåïðîôèëüíûõ ôîíäàõ? È êòî îá ýòîì çíàåò êàê èõ èñêàòü? Ó ìåíÿ ïî ïðèõîäó ñ.Ñîêîëîâêà Ìãëèíñêèé óåçä íåò öåðêîâíûõ êíèã íè â ×åðíèãîâå, íè â Áðÿíñêå, íè â Êèåâå, ìîæåò òîæå ãäå íèáóäü ëåæàò â íåïðîôèëüíîì ôîíäå, íàïðèìåð â ÃÀÁÎ èëè â Ìîñêâå? Êàê ýòî âûÿñíÿòü?Ñïàñèáî! --- baturovka@gmail.com
ÑÀÂÈÖÊÈÅ
ä. Áàòóðîâêà, Ñóäèíêà, ñ.Ïàâëîâêà - Óíå÷ñêèé ð-í, Áðÿíñêàÿ îáë
Êîãäà òî Ïàâëîâñêàÿ âîëîñòü, Ìãëèíñêèé óåçä, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá
Ïðèõîä ñ.Ñîêîëîâêà Ìãëèíñêèé óåçä - êòî çíàåò, ãäå ìåòðè÷åñêèå êíèãè? | | |
| vova Áðÿíñê Ñîîáùåíèé: 668 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 396
| Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 22:57 14 ìàðòà 2013 23:07 Ðîìà × Â ÃÀÁÎ ñóùåñòâóåò ôîíä ¹296 (Öåðêâè Ìãëèíñêîãî óåçäà). Åãî îïèñè îòíîñèòåëüíî íåäàâíî áûëè ïåðåðàáîòàíû è, ïî èäåå, â íåì äîëæíû õðàíèòüñÿ ÌÊ âñåõ öåðêâåé óåçäà. Íî êàêèì-òî îáðàçîì îò âíèìàíèÿ ðàáîòíèêîâ àðõèâà óñêîëüçíóë ôîíä ¹99 (Ìãëèíñêîå äóõîâíîå ïðàâëåíèå). Îí ñîâñåì íåáîëüøîé (7 åä.õð.), íî èç ýòèõ ñåìè äåë òðè ïðåäñòàâëÿþò èç ñåáÿ: ñîáñòâåííî ìåòðè÷åñêèå êíèãè (2 øò) + îäíà êíèãà áðà÷íûõ îáûñêîâ. Èõ ÍÓÆÍÎ ÁÛËÎ ïåðåâåñòè â Ô.296, íî... Òàê îíè è ëåæàò â Ô.99. Ê ñëîâó ñêàçàòü, ïðè ïðîñìîòðå ÌÊ ñëåäóåò âíèìàòåëüíî ïîñìàòðèâàòü íà "øàïêè" è èòîãîâûå çàïèñè è òàáëèöû, ò.ê. ìîãóò èìåòü ìåñòî îøèáêè â àòðèáóöèè äåë. Òàê, íàïðèìåð, ÿ ïî÷òè íàâåðíÿêà çíàþ, ÷òî îøèáî÷íî ïîìåùåíû â Ô.248 (Öåðêâè Òðóá÷åâñêîãî ó.) ä.ä. 56,57 (ÌÊ ñ. Èâàíîâñêîå). Íà ñàìîì äåëå ýòî ÌÊ ñ. Èâàíîâñêîãî Êàðà÷åâñêîãî óåçäà. Êðîìå òîãî, èíîãäà ïîïàäàþòñÿ (ýòî î÷åíü ðåäêî!) ðàçðîçíåííûå ëèñòû ðàçëè÷íûõ ÌÊ, âøèòûå â ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñîâåðøåííî äðóãèõ óåçäîâ. Ïî Ñîêîëîâêå íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó. Ñêîðåå âñåãî, òóò (êàê è ïî âñåìó Ìãëèíñêîìó óåçäó) "÷åðíàÿ äûðà". Âèäèìî, ýòè ÌÊ áåçâîçâðàòíî óòåðÿíû. --- Âëàäèìèð.
Òèíÿêîâû (Êóðñêàÿ îáë.)
Êàòàëèìîâû, Äîðîãîòîâöåâû, Ëàáåêî, Êóðèëåíêî, Àíèùåíêî, Ìèëèöà, Áðîâêîâû, Ðûæèíñêèå... (Áðÿíñêàÿ îáë.)
Âñå ìîè ëè÷íûå è î ðîäñòâåííèêàõ äàííûå ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî è ñïåöèàëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîè | | |
NestorúÓ÷àñòíèê  Åëãàâà, Ëàòâèÿ Ñîîáùåíèé: 70 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 288 | Íàâåðõ ##
14 ìàðòà 2013 23:12 14 ìàðòà 2013 23:45 ValentiValenti íàïèñàë: [q] Åñëè êòî-íèáóäü âñòðå÷àë äîêóìåíòû ýòèõ öåðêâåé, ñîîáùèòå, ïîæàëóéñòà!
[/q]
Ìåíÿ òîæå èíòåðåñóåò ä. Äîëáåæè Øóìîðîâñêîé âîëîñòè. Íî ïîêà ðóêè íå äîõîäÿò.Íî êîå ÷òî ÿ ñîáèðàþ. Âîò ÷òî åñòü ó ìîðìîíîâ: Ðîññèÿ, ×åðíèãîâ, Ìãëèí, Øóìàðîâî (ïðè ð÷. Âîðîíóñ) Ô. 679, î. 1, ä. 309 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1747 (ñòð. 1-7) - VAULT INTL Film [ 2413798 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 310 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1750 (ñòð. 1-10) - VAULT INTL Film [ 2413798 Item 3 ] Ô. 679, î. 1, ä. 318 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1765 (ñòð. 203-224) - FHL INTL [ 2413828 ] Ô. 679, î. 1, ä. 324 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1779 (ñòð. 127-138) - VAULT INTL Film [ 2415576 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 332 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1759 (ñòð. 168-179) - VAULT INTL Film [ 2415629 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 333 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1762 (ñòð. 142-158) - FHL INTL Film [ 2415630 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 334 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1764 (ñòð. 79-95) - VAULT INTL Film [ 2415606 Item 1 ] Ô. 679, î. 1, ä. 335 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1773 (ñòð. 191-209) - VAULT INTL Film [ 2415607 Item 1 ] Ô. 679, î. 1, ä. 336 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1776 (ñòð. 1-14) - VAULT INTL Film [ 2415607 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 362 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1744 (ñòð. 263-275) - FHL INTL Film [ 2415631 Item 1 ] Ô. 679, î. 1, ä. 363 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1745 (ñòð. 173-190) - FHL INTL Film [ 2415631 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 364 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1746 (ñòð. 334-354) - FHL INTL Film [ 2415632 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 365 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1750 (ñòð. 333-351) - VAULT INTL Film [ 2415348 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 366 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1756 (ñòð. 353-377) - VAULT INTL Film [ 2415349 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 367 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1759 (ñòð. 329-345) - FHL INTL Film [ 2415350 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 369 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1767 (ñòð. 145-166) - VAULT INTL Film [ 2415351 Item 3 ] Ô. 679, î. 1, ä. 370 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1768 (ñòð. 297-319) - FHL INTL Film [ 2415358 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 374 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1771 (ñòð. 235-254) - FHL INTL Film [ 2415634 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 375 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1776 (ñòð. 320-338) - FHL INTL Film [ 2415635 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 378 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1781 (ñòð. 317-342) - FHL INTL Film [ 2415659 ] Ô. 679, î. 1, ä. 379 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1748 (ñòð. 321-343) - FHL INTL Film [ 2415661 Item 1 ] Ô. 679, î. 1, ä. 384 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1756 (ñòð. 62-74) - VAULT INTL Film [ 2420427 Item 2 ] Ìîæíî çàêàçàòü. Ôîòîêîïèè äîêó ìåíòîâ ïðèõîäÿò íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå îïëàòû.
| | Ëàéê (1) |
NestorúÓ÷àñòíèê  Åëãàâà, Ëàòâèÿ Ñîîáùåíèé: 70 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 288 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2013 1:44 ValentiÈ åùå. Ýòî îòñþäà: https://familysearch.org/eng/l...umns=*,0,0Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè : Ïîêðîâñêàÿ öåðêîâü ïðè äåâè÷üåì ìîíàñòûðå, 1750-1787 Ïðàâîñëàâíàÿ öåðêîâü. Øóìàðîâî (Ìãëèí : ïðè ð÷. Óñ) Ôîíä 679, îïèñü 1, äåëà 313, 318, 370, 375, 483 -- Ôîíä 712, îïèñü 1, äåëî 238. Ô. 679, î. 1, ä. 313 Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1750 (ñòð. 140-146) -- Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1759 (ñòð. 214-226) - VAULT INTL Film [ 2413818 Item 2 ] Ô. 679, î. 1, ä. 318 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1765 (ñòð. 784-791) - VAULT INTL Film [ 2413829 Item 1 ] Ô. 679, î. 1, ä. 370 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1768 (ñòð. 810-817) - FHL INTL Film [ 2415359 Item 1 ] Ô. 679, î. 1, ä. 375 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1776 (ñòð. 793-802) - FHL INTL Film [ 2415636 Item 1 ] Ô. 679, î. 1, ä. 483 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1785 (ñòð. 613-625) - FHL INTL Film [ 2436908 ] Ô. 712, î. 1, ä. 238 (ïðîäîëæåíèå) Èñïîâåäíûå âåäîìîñòè 1787 (ñòð. 846-855) - VAULT INTL Film [ 1222354 Item 1 ] Âëàäèìèð. | | Ëàéê (1) |
| Valenti Óêðàèíà, Ïîëòàâà Ñîîáùåíèé: 535 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 782
| Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2013 11:42 Nestorú Ñïàñèáî çà îáà ñåëà! Ïîêðîâñêàÿ öåðêîâü - ýòî äð. ñåëî, íàçâàíèå - Øóìîðîâî. Î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî è îíî ïîíàäîáèòñÿ. Òîëüêî äîáåðóñü äî 18 âåêà... Ïîêà â 19... --- Èùó Ôåäîñöåâû - âåçäå è âî âñå âðåìåíà, Ëåîíåíêî-×åðíèãîâñêàÿ è Îðåíáóðãñêàÿ ãóá. Âñåì óäà÷è.
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ ðàçìåùåíû íà ñàéòå äîáðîâîëüíî ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ïðåäêîâ. | | |
NestorúÓ÷àñòíèê  Åëãàâà, Ëàòâèÿ Ñîîáùåíèé: 70 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 288 | Íàâåðõ ##
16 ìàðòà 2013 0:48 ValentiÀ ïî 19 âåêó ïîñìîòðèòå ñî ñòð.125 ïî 129 çäåñü Ìîæåò áûòü Âàøè òàì åñòü. Âëàäèìèð. | | Ëàéê (1) |
|