Старооскольский уезд (Раздел Белгородская обл.)

agis* Спасибо за ответ.

cherko написал:

[q]

newpetrov написал:

[q]

РГАДА. Ф.210, оп.6д, кн.147
(1686/1687 г.)

Старый Оскол
Рейтар Михей Сергеев сын Котенев у него сын Федка 13 лет

Солдаты
Артем Зиновьев сын Котенев у него отец стар да братья Ермошка 30 Куска 20 у Артема сын Алешка 10 лет
Евстрат Семенов сын Котенев у него детей Мирошка 23 Федка 20 Марчка 16 Петрушка 12 лет
Тарас Петров сын Котенев у него детей Фролка 18 Еремка 15 Афонка 10 лет
Михей Михайлов сын Котенев у него братья Андрюшка 28 Мелешка 27 лет

Дети боярские
Федор Семенов сын Котенев у него приемыш Ивашка Фендриков 21 год
Микита Петров сын Котенев за ним двор крестьянской во дворе крестьянин Микишка Каволев.
Андрей Михайлов сын Котенев

Но, как сказал Dim-ev, не ваши видимо.

[/q]

не уверена, возможно рейтар, потому, что последний известный предок - Федор (год рождения-?), у него сыновья 1693 и 1700 годов
Дети боярские - имя совпадает, но тогда они и были бы детьми боярскими, а у меня рейтары да драгуны.

newpetrov написал:

[q]

А вот в кн. 61 из оп.5 ф.210 в 1687/1688 г. Торас Петров сын Котенев уже записан умершим
И еще в полку воеводы Ловчикова С.Б. в Чугуеве старооскольцы:
рейтар Федор Елистратов сын Котенев
солдаты Михайла Петров сын Котенев и Данила Михайлов сын Котенев.

[/q]

спасибо. Подскажите, а состав семьи есть по Федору?

[/q]

Не теряйте времени - все это (как я уже писал выше!) не Ваши предки (хотя, могут быть родственниками). Ваш Федор Епифанов сын Котенев пришел в 206 (1697/98) г. из Новосильского уезда. В Новосильском уезде служил копейную службу со 195 (1686/87) г. В сказках 1700 г. в Засемском у него дети Михайла 25л, Тихон 8л, у Михайлы сын Александра 7л.

cherko написал:

[q]

Не теряйте времени - все это (как я уже писал выше!) не Ваши предки (хотя, могут быть родственниками). Ваш Федор Епифанов сын Котенев пришел в 206 (1697/98) г. из Новосильского уезда. В Новосильском уезде служил копейную службу со 195 (1686/87) г. В сказках 1700 г. в Засемском у него дети Михайла 25л, Тихон 8л, у Михайлы сын Александра 7л.

[/q]

До 195 года отец Федора тоже в Новосиле копейной службы состоял.

SidorenkoD написал:

[q]

ruslua здравствуйте, разыскал по своим Сеченовым немного информации, оказывается в гербовнике есть информация о них. Но могли ли быть такое, что не всех сыновей в гербовник включали?

[/q]

Может быть, Вы имели в виду, что не всех вносили в родословную книгу?
И в какую часть Гербовника они внесены? Что-то не нашел сходу...

SidorenkoD написал:

[q]

https://gerbovnik.ru/arms/1274.html
Я запросил дело, мне прислали и древо, но по всей видимости, возможно из-за того, что его составляли через 200 лет, составители могли и не знать о всех сыновьях

[/q]

А, понятно теперь... Нужно понимать, что в Гербовник не вносили никаких сыновей... Это просто короткие справки о наиболее древних представителях рода, которые просители предоставляли в Герольдию при утверждении герба.

Аналогичные справки делались и при утверждении родов в дворянстве и внесении их в 6 часть - см. в приложении другие дела о дворянстве по Сеченовым (в том числе более ранние, по сравнению с гербовым делом, при чем это еще не из всех описей) - там тоже могут содержаться родословные росписи и выписки из документов XVI-XVII вв. Посмотрите. В большинстве случаев эти документы, из которых делались выписки, находятся в РГАДА,

Кстати, если уж говорить о дворянах, то в РГАДА есть фонд 286. "Герольдмейстерская контора" (предшественница Герольдии, здесь более ранние документы по сравнению с РГИА), в алфавитах к которому также много Сеченовых (см ниже). Тут уже больше не выписки, а отражение событий XVIII в., встречаются и послужные списки.

Что касается Вашего вопроса о том, что в Гербовнике не упомянут кто-то из братьев, то либо у Вас данные о нем из другого источника (он записан в десятню 1584 года?). Либо это не прямой предок подателей прошения на утверждение герба.