Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ЦГАМО (Центральный архив Московской области)

Что там есть, как попасть, как работать. Вопросы по описям и фондам.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 88 ... 123 124 125 126 127 128 Вперед →
xbox

Сообщений: 980
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1929
Подскажите, есть где-то полный список фондов и описей ЦГАМО в удобном виде?.
И отдельно интересуют сами описи целиком.

Был в читальном зале ЦГАМО. Там на компьютерах есть отдельная папка "Описи" и в этой папке очень много описей в виде PDF файлов со сканами. Ничего подобного в интернете не нашел пока.
Очень многие архивы при наличии сканов описей, выкладывают их в открытый доступ, но у ЦГАМО, кроме информационной системы такого нет.

Часть информации по фондам есть в поисковой системе на сайте ЦГАМО. Но это не то же самое.
Во-первых там не все есть, во-вторых часть не заполнена или с ошибками. Да и сложно бывает там что-то вывести правильно.

Вот так, например, выводится список фондов ЦГАМО
https://arch.mosreg.ru/archive...p;size=100

На 10 строке уже фонд №52. Не все фонды в базе или реально такие пропуски в номерах?
А в какой-нибудь фонд по ссылке можно зайти, а в нем описи, начинаются, например с №3, хотя я точно знаю, что есть и №2 итп.
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (1)
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1634
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 885

xbox написал:
[q]
полный список фондов и описей ЦГАМО в удобном виде
[/q]


такого документа не существует
тому назад, вроде бы со старой версии сайта я скачал список фондов


Прикрепленный файл (ЦГАМО перечень ФОНДОВ.doc, 1037824 байт)
Лайк (9)
Helen V

Москва
Сообщений: 5964
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2461
При поиске по фио, в разделе "Именной указатель" можно обнаружить не только индекс к загсовским записям, но и фио из сборных дел. Например, из фондов нотариальных контор (Ф 7267).
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (4)
SAMOSA88
ЛОПАТИНСКИЙ КРАЕВЕД

SAMOSA88

Сообщений: 288
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 164
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, что собой представляют списки граждан в этом фонде и в каком виде там информация?

Ф. 823 Оп. 1 Д. 1 Протоколы заседаний Коллегии волостного земельного отдела (копии). Списки граждан селений Ташировской волости.
LenaSaf
Новичок

Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3
>> Ответ на сообщение пользователя NatalyaRyapolova от 10 января 2023 20:02

Некоторые МФЦ собирались открывать "окошко" по приему запросов в архивы.
ЗАГС же совсем другая структура, они не могут точно знать где хранится та или иная запись о рождении, но они могут дать рекомендации по дальнейшему поиску (архивы тоже). Правда, их рекомендации основываются либо на информации, которую можно получить в интернете или в справочниках (например, на сайте других архивов), либо на территориальном принципе (например, могут порекомендовать обратиться в главное учреждение по региону).

Само МФЦ ничего же не хранит, а только перенаправляет запрос дальше (по тем же принципам). Думаю, что быстрее напрямую обращаться в загс или архив. А у вас через МФЦ быстрее вышло?
xbox

Сообщений: 980
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1929
У ЦГАМО на сайте появился новый поиск по ЗАГС и по метрическим книгам.
Точнее там и раньше что-то было, но толком ничего не работало.

https://arch.mosreg.ru/archives/cgamo/zags

Теперь есть сводная таблица с колонками ФИО, дата рождения, дата смерти, дата брака.
Сам поиск по-прежнему не работает. Основная проблема в том, что при вводе текста в поисковом поле пытаются предложить автоподстановку. С учетом того, что в базе 90тыс+ записей это плохая идея. Даже если предположить, что пользователь выберет что-то в предложениях автозамены, максимум будет выведен один результат. А поискать всех представителей какой-то фамилии нельзя.

Поискать по фамилии нельзя, но если очень хочется, то теперь можно. Теперь все имеющиеся записи можно просматривать, путем перехода по списку страниц. Естественно, если у вас фамилия начинается не на "А" обычным способом замучаетесь листать несколько сотен или тысяч страниц.

Поэтому используем лайфахак.

Открываем начальную страницу поиска по ЗАГС.
Переходим в браузере на страницу с любым порядковым номером и смотрим url-адрес страницы.
Предположим мы перешли на пятую страницы. Адрес будет такой:
___https://arch.mosreg.ru/archives/cgamo/zags?page=5&size=20
(я поставил перед адресом подчеркивание, поскольку форум длинные адреса "сворачивает"

Обращаем внимание на параметр "?page=5". В этом параметре вместо пятерки нужно поставить страницу, на которую хотите перейти. Например, ставите номер 1000, недолетели до нужной фамилии - ставите 2000 итд, пока не найдете нужное место в списке ФИО.

Второй лайфхак. Чтобы не искать нужное место среди ~4500страниц с 20 фамилиями на каждой, меняем значение второго параметра в адресе "size=20" на "size=200". Теперь на одной странице будет по 200 записей, а общее количество страниц уменьшится в 10 раз.

А сама таблица ЦГАМО, как я понимаю, работает так... К одной персоне все события вряд ли подтягиваются. Насколько я вижу, напротив некоторых фамилий стоит две даты - например, рождение и смерть. Скорее всего обе даты из одного документа. Дата смерти указана, а дата рождения, если точно не указывается, может быть высчитана на основании возраста на момент составления записи. Тоже самое относится к записям о браке (можно высчитать примерный гол рождения жениха и невесты) итп.

И конечно нужно понимать, что в это базе лишь небольшая часть всех записей ЗАГС. 90тыс записей за 10 лет для Московской области это мало.

Задумка с таблицей хорошая. Осталось пожелать разработчикам сайта удачи, чтобы они довели поиск до ума.




Прикрепленный файл: cgamos-zags.png
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (21)
IlyaG5197
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 55
Добрый День!
Да, положительные изменения в системе "Архивы Московской области" начали происходить. Работа проводится. В частности, появились оцифрованные описи многих фондов (например, Ф. 2510 Московский губернский отдел записи актов гражданского состояния Московского губернского Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов (Московский губернский отдел ЗАГС) 15.11.1919-30.09.1929). Помимо ссылок на документы можно теперь и бумажную опись посмотреть.
BRBB76

Богородский у.
Сообщений: 206
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 153

IlyaG5197 написал:
[q]
Добрый День!
Да, положительные изменения в системе "Архивы Московской области" начали происходить. Работа проводится. В частности, появились оцифрованные описи многих фондов (например, Ф. 2510 Московский губернский отдел записи актов гражданского состояния Московского губернского Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов (Московский губернский отдел ЗАГС) 15.11.1919-30.09.1929). Помимо ссылок на документы можно теперь и бумажную опись посмотреть.
[/q]



фонд 2510 оп. 1 включает в себя и 1929 год. Не обнаружил в описи. Подскажите где можно скачать актуальную опись.
IlyaG5197
Начинающий

Сообщений: 41
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 55

BRBB76 написал:
[q]
фонд 2510 оп. 1 включает в себя и 1929 год. Не обнаружил в описи. Подскажите где можно скачать актуальную опись.
[/q]


Добрый день!
Актуальная опись №1 представлена на сайте "Архивы Московской области" - Вы ее и увидели (крайняя дата там - 1928 год).
Историческая справка, представленная на сайте, достаточно ясно описывает то, почему в Архиве документы есть только по 1928 год.

Документы с 1929 года нужно искать в областном ЗАГСе (там свой архив), либо в районных ЗАГСах.
Лайк (1)
xbox

Сообщений: 980
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1929

IlyaG5197 написал:
[q]
Историческая справка, представленная на сайте, достаточно ясно описывает то, почему в Архиве документы есть только по 1928 год.
[/q]
Без ссылки эта фраза для меня звучит примерно так же, как "В интернете по этому поводу четко написано".

Хотя я иногда посещаю сайт ЦГАМО, при каждом посещении чувствую,что я как будто на сайте первый раз.
Все разделы меняются, перемещаются и половина поисковых функций работает с ошибками.

Стало интересно, где там отсанированные описи лежат и что это за историческая справка.
Не сразу получилось найти.
Вот эта ссылка на опись 1 фонда 2510 имелась ввиду?
Историческая справка - это первые десять отсканированных страниц с текстом в этой описи?
https://arch.mosreg.ru/archives/cgamo/inventory/149386287

P.S. Еще есть одно наблюдение. В самом личном кабинете на сайте ЦГАМО все работает намного лучше. Тот же поиск при активации платной подписки сделан удобнее и работает точнее. Думаю, это связано с тем, что в личном кабинете поиск остался от старой команды разработчиков и его еще не успели поломать. А в публичной версии сайта поиск, наверное, когда-то будет работать по-человечески, но пока за несколько месяцев переезда не смогли справиться и еще могут долго переезжать.

Вообще непонятно, почему переезд сайта на новую версию осуществляется в таком виде.
Обычно у разработчиков есть тестовый (dev) сервер, на котором они экспериментируют неделями, месяцами, годами и отлаживают код, и есть публичный рабочий сервер (production), на который выгружается только уже рабочий и проверенный код. При выгрузке на "production" тоже могут возникнуть непредвиденные ошибки, но они устраняются за несколько часов или максимум несколько дней. А разработчики новой версии сайта ЦГАМО перепутали что-то и экспериментируют прямо на основном сервере.
---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.
Лайк (6)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 88 ... 123 124 125 126 127 128 Вперед →
Вверх ⇈