Яковлев Николай Петрович 1921 г. р.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

stasi написал:

[q]
Ведь если ориентироваться на рассказы родственников, то на момент начала войны он уже был кадровым военным (максимум - доучивался).
[/q]

Это же семейная легенда Как я понимаю, на данный момент времени неизвестны точные его фамилия и дата рождения.

Сканы Алфавитной книги Ржевского РВК смотрела вчера на сайте "Память народа". Сегодня не смогла найти. Глазам не верю! Данных о призыве Павла и Василия не нашла. Но в записях Ржевский РВК и не указан местом их призыва.

Valentina E написал:

[q]
Это же семейная легенда Как я понимаю, на данный момент времени неизвестны точные его фамилия и дата рождения..
[/q]

Это не совсем легенда: бабушка, всё-таки, была свидетелем, это с её слов. Увы, её давно нет в живых.
Вопрос в том, что эти воспоминания могут быть попросту неточными. Скажем, не академия, а училище; или в Москве были краткие курсы, а учился он в другом месте; вариантов много. Вообще ни на какой документальный след напасть не удаётся пока...

Учетно-послужные карты офицеров выложены в базе. Если только не по тем демографическим данным ищем. А бабушка Ваша в каком году родилась? Петр Яковлевич и его жена когда умерли?

Valentina E написал:

[q]
Учетно-послужные карты офицеров выложены в базе. Если только не по тем демографическим данным ищем. А бабушка Ваша в каком году родилась? Петр Яковлевич и его жена когда умерли?
[/q]

Тогда эти демографические данные должны быть совсем не теми, потому что пробовал разные варианты поиска, и всё мимо.

Моя бабушка 1929 года рождения.
Прасковья Алексеевна погибла в 1942, Пётр Яковлевич умер в 1972. После войны он женился вторично, нужна была хозяйка.

Почему-то Петр Яковлевич не оформил розыск Николая. Получается, он знал о его судьбе. В общем случае юноши 1921 г.р. призывались осенью 1940 г. и весной 1941 г.. (до 22 июня) .

Valentina E написал:

[q]
Почему-то Петр Яковлевич не оформил розыск Николая. Получается, он знал о его судьбе. В общем случае юноши 1921 г.р. призывались осенью 1940 г. и весной 1941 г.. (до 22 июня) .
[/q]

Почему не оформил? Разве все послевоенные запросы на розыск уже оцифрованы и проиндексированы?
На самом деле хотелось бы тоже по этой линии отработать, попытаться найти анкеты. Мне рассказывали, что прадед писал запросы, пытался установить судьбу, но безуспешно.

Послевоенные розыскные документы выложены в базе давно. Я смотрю, в записи Василия в электронной Книге Памяти Тверской обл. указаны неточные данные о дате гибели и месте захоронения. А в донесении о потерях 217 сд они указаны точно, даже есть схема полкового захоронения. В редакцию эл. КП можно обратиться с заявлением об уточнении этих данных.

stasi написал:

[q]
Почему не оформил?
[/q]

Петр Яковлевич принимал участие в подворовом опросе, который проводился работниками вк в июне 1947 г.
Заявил только только о сыне Василии.
Вот этот опрос
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

stasi написал:

[q]
Мне рассказывали, что прадед писал запросы, пытался установить судьбу,
[/q]

Запросы на розыск, уже после проведения вк подворовых опросов, все равно подавались через вк.
Заявление на розыск от родственников, вк пишет в Москву, далее следует ответ, о котором уведомляют родственников и как правило, выписывают извещение, которое автоматически должно было попасть в Книгу Памяти при ее составлении, но сведений о Николае нет в КП.
И эти анкеты на персональный розыск также выложены на Память народа, за самые разные годы -от 50-х до 80-х.

stasi написал:

[q]
Девичья фамилия матери неизвестна, её удочерили.
[/q]

Но она же была, пусть не биологических родителей, а удочерителя.
С этой фамилией она выходила замуж.
Если Николай родился в 1921 г., то брак родителей чуть ранее.
А запись о браке искали?
В ГАТО запрашивали только актовые записи о рождении или о браке тоже?
Как, вариант, если на те годы церковь еще работала, то брак и рождение могли быть зарегистрированы в церкви, а не в ЗАГС или сельсовете.
В моем приходе работала по 1924 г. включительно, и все регистрировали в церкви.
Пример семьи деда.
Брак - 1930 г.
Фамилии до 1917 г. не было. Дети рождались начиная с 1931 г. И все записаны работниками сельсовета по разному - кто с фамилией от имени отца, кто с фамилией от имени деда.

stasi написал:

[q]
Сохранилась фотография.
[/q]

На обороте нет никаких записей?

stasi написал:

[q]
К слову, он был железнодорожником, и в послевоенной фотографии на нём погоны техника-лейтенанта службы движения, образца 1943.
[/q]

Не пробовали искать с этой стороны?
Личное дело (автобиографию, анкеты), в которых могут быть сведения о семье, ее составе, их положении.
Может быть Петр Яковлевич был кандидатом или членом ВКП(б)?

Raisa28 написал:

[q]

Петр Яковлевич принимал участие в подворовом опросе, который проводился работниками вк в июне 1947 г.
Заявил только только о сыне Василии.
Вот этот опрос
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
[/q]

Так это и есть составленное по материалам подворового опроса? Не знал, спасибо за уточнение.
Ссылка, к слову, на Павла (хотя в том же материале есть и Василий).

Raisa28 написал:

[q]

Запросы на розыск, уже после проведения вк подворовых опросов, все равно подавались через вк.
Заявление на розыск от родственников, вк пишет в Москву, далее следует ответ, о котором уведомляют родственников и как правило, выписывают извещение, которое автоматически должно было попасть в Книгу Памяти при ее составлении, но сведений о Николае нет в КП.
И эти анкеты на персональный розыск также выложены на Память народа, за самые разные годы -от 50-х до 80-х.
[/q]

Что ж, сейчас остаётся только гадать...

Raisa28 написал:

[q]

Но она же была, пусть не биологических родителей, а удочерителя.
С этой фамилией она выходила замуж.
Если Николай родился в 1921 г., то брак родителей чуть ранее.
А запись о браке искали?
В ГАТО запрашивали только актовые записи о рождении или о браке тоже?
Как, вариант, если на те годы церковь еще работала, то брак и рождение могли быть зарегистрированы в церкви, а не в ЗАГС или сельсовете.
В моем приходе работала по 1924 г. включительно, и все регистрировали в церкви.
Пример семьи деда.
Брак - 1930 г.
Фамилии до 1917 г. не было. Дети рождались начиная с 1931 г. И все записаны работниками сельсовета по разному - кто с фамилией от имени отца, кто с фамилией от имени деда.
[/q]

Козлова она была. Её удочерили Алексей Павлович и Анисья Никитична. К моменту начала войны обоих уже не было в живых (Алексей причём был раскулачен и сослан, умер в ссылке).
Последняя исповедная ведомость местной церкви - за 1917 год, последняя метрическая книга - за 1918. В 1917 Пётр и Прасковья ещё не были женаты и жили по своим семьям, за 1917-1918 годы их брака в МК нет.
Да, к слову, родственники рассказывали (по мотивам безуспешных поисков), что Николая могли и на деда Алексея записать. Впрочем, ни Козловых, ни Алексеевичей подходящих тоже не находилось...
Архив ответил, что по моим волостям у них ничего нет за эти годы. Но это было несколько лет назад, я попробую уточнить снова.

Raisa28 написал:

[q]

На обороте нет никаких записей?
[/q]

Увы.

Raisa28 написал:

[q]

Не пробовали искать с этой стороны?
Личное дело (автобиографию, анкеты), в которых могут быть сведения о семье, ее составе, их положении.
Может быть Петр Яковлевич был кандидатом или членом ВКП(б)?
[/q]

Тоже об этом задумывался. Но пока не понимаю, в какую сторону смотреть (архив Ржевской ж/д?.. где он должен находиться?).
Старшая родственница сказала, что не был, в поздние годы жизни он к партии относился негативно. С другой стороны, раньше могло быть всякое, наверное, попробовать стоит.

stasi написал:

[q]
Но пока не понимаю, в какую сторону смотреть (архив Ржевской ж/д?.. где он должен находиться?).
[/q]

Спросите у специалистов в теме.
https://forum.vgd.ru/?t=3962&hlt=архивы+железнодорожного

Пропал без вести