Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Шеметов Федор Иванович 1917 г.р.

Ищем сведения о судьбе родственника, пропавшего во время войны

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

VirinaV написал:
[q]
Теперь запись о Шеметове Ф.И. без даты рождения, умершем 08.1944г. в госпитале 419 ОМСБ 333 сд
вполне может относиться к нашему дяде.
[/q]


Это другой человек 1906 г.р., призванный Переволоцким РВК, Чкаловской обл.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...e21771389/
VirinaV

г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1806
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2459
Alex-MX
Спасибо! Да. оказывается, это моё предположение ошибочно.
VirinaV

г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1806
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2459
А где можно узнать, куда была отправлена команда 4112 и сохранились ли где именные списки, указанные в Учетной карточке?

В донесении о потерях на 1 строке Шематов (ошибочно написано) Федор Иванович пропал без вести сначала в октябре 1942г., потом зачеркнуто и исправлено в январе 1943г. И такие исправления у всех на этом листе - это потому что появлялись какие-то новые сведения или для отчетности? Когда могли делать эти исправления?
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

VirinaV написал:
[q]
А где можно узнать, куда была отправлена команда 4112 и сохранились ли где именные списки, указанные в Учетной карточке?
[/q]


В ЦАМО в документах 36 ЗСД, если этот список существовал и сохранился.
Или проанализировать по ОБД
Команда 4112 от 24.08.1942


VirinaV написал:
[q]
В донесении о потерях на 1 строке Шематов (ошибочно написано) Федор Иванович пропал без вести сначала в октябре 1942г., потом зачеркнуто и исправлено в январе 1943г. И такие исправления у всех на этом листе - это потому что появлялись какие-то новые сведения или для отчетности? Когда могли делать эти исправления?
[/q]


Это не донесение о потерях, а послевоенные опросы военкомата, составленные со слов родственников. Дата там не имеет никакого отношения к реальной дате гибели/пропажи без вести, а это дата с какого месяца РВК считает бойца пропавшим без вести.
VirinaV

г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1806
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2459
Alex-MX, спасибо за ссылки и пояснения.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156
Из списка команды 4112 люди массово попадаются в этом донесении 43 стрелковой дивизии:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1348960

Пролистал только 3 странички, в 147 стрелковом полку нашлись:

Кондратьев Павел Кондратьевич 1910
Здановский Николай Антонович 1923
Лукьяненко Михаил Алексеевич 1918
Мерзликин Иван Федорович 1908
Ильин Тимофей Климентович 1906
Дуничев Степан Андреевич 1907
Копьев Михаил Андреевич 1908
Громов Василий Терентьевич 1909
Никифоров Георгий Михайлович 1905

Дальше будет больше, я думаю.
ale020

ale020

Сообщений: 3056
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1321
Ниоткуда он не отставал. В карточке 36 зсбр четко сказано, что прибыл 23 августа 1942 г. из 23 оаиб и 24 августа убыл в составе команды 4112.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
VirinaV

г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1806
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2459
ale020
В последнем письме от 18 августа 1942 г. Федор пишет: "в настоящее время я переехал в лес на заготовку дров, собираем грибы" - у него такой стиль писем. За пару месяцев до этого он прошел курсы минеров. А в это время в районе Териоки, куда он был вдвоем с другим бойцом послан командиром с каким-то заданием, шла активная операция помощи ВВС нашим лодкам против германского противолодочного заграждения. Так что можно предположить, что и наши бойцы имели к этому какое-то отношение.
А 19 августа 1942г. началась Синявинская наступательная операция, в которой принимала участие 13-я воздушная армия, в состав которой входил и 23-й ОИАБ.
Таким образом, их батальон ушел в наступление, а они остались вдвоем на задании на расстоянии нескольких километров от бывшей дислокации 23 ОИАБ.
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

VirinaV написал:
[q]
В последнем письме от 18 августа 1942 г. Федор пишет: "в настоящее время я переехал в лес на заготовку дров, собираем грибы" - у него такой стиль писем. За пару месяцев до этого он прошел курсы минеров. А в это время в районе Териоки, куда он был вдвоем с другим бойцом послан командиром с каким-то заданием, шла активная операция помощи ВВС нашим лодкам против германского противолодочного заграждения. Так что можно предположить, что и наши бойцы имели к этому какое-то отношение.
А 19 августа 1942г. началась Синявинская наступательная операция, в которой принимала участие 13-я воздушная армия, в состав которой входил и 23-й ОИАБ.
Таким образом, их батальон ушел в наступление, а они остались вдвоем на задании на расстоянии нескольких километров от бывшей дислокации 23 ОИАБ.
[/q]


Команда 4112 состояла из вспомогательного персонала ВВС и отправлена была однозначно в стрелковые части. 18 августа он мог собирать грибы и заготовлять дрова, а всё остальное никак уже не вяжется, т.к. 24 августа он убывает с командой 4112. Никакого 23 оиаб и командиров оттуда быть не может.
Из тыловых служб ВВС набирали пополнение для стрелковых частей.

VirinaV

г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1806
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2459
Alex-MX
Может быть, я и нафантазировала где-то, но посмотрим на факты:

1. Шеметов Ф.И. - с февраля 1940г. в 23 ОИАБ, ст.сержант, командир отделения, в июне прошел курсы минеров.
2. Все его письма с фронта написаны "эзоповым языком": "какое небо голубое", "какие замечательные грибы в лесу". Прочитать о реальных событиях можно только между строк: "я переехал". Т.е. 18 августа - он вне части уже несколько дней. И вряд ли -на заготовке дров.
3.Командиром батальона Хализовым Шеметов Ф.И. с одним подчиненным бойцом послан на задание в район Териоки (в то время это финская территория), с которого они не вернулись. А командир майор Хализов Н.П. вскоре погиб - 19 августа 1942 г.
4.В Финском заливе (на берегу которого расположен и Териоки) к лету 1942 немцами и финнами выставлено мощное противолодочное минное заграждение (около 20 тыс. мин) . С 15 по 25 августа был предпринят прорыв этого заграждения подводниками Балтийского флота при активной поддержке силами воздушной авиации. Эта операция закончилась неудачно. Сил было недостаточно, к тому же воздушные силы были переброшены 19 августа на прорыв синявинской группировки.
5. 19 августа 1942 г. началась наступательная Синявинская операция, в которой участвовал и 23 ОИАБ.
6. 23 августа Шеметов Ф.И. на ВПП, а 24 августа с командой 4112 убывает в стрелковую часть.

По-моему, эти факты можно связать.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈