Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Шибаков Валентин Иванович


← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Natasha_Yar

Natasha_Yar

Мытищи
Сообщений: 233
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 275
Здравствуйте, уважаемые участники форума! Прошу вас подсказать, куда мне двигаться в поиске информации о боевом пути и судьбе родного брата бабушки:
Шибаков Валентин Иванович, 1923 или 1924 г.р., уроженец с. Митино Гаврилов-Ямского района Ярославской области. До войны проживал в Ярославле по адресу: ул. 1ая Бутырская, дом 4, кв.8.
Со слов моей бабушки, в октябре-ноябре 1941 года Валентин Иванович был эвакуирован с заводом №62 из Ярославля в Челябинск. Оттуда направлен в военную школу в Златоусте. Последнее письмо от него получили из Москвы в 1942 году (к сожалению, письмо не сохранилось), в котором Валентин Иванович сообщал, что ему присвоено звание младшего лейтенанта и он отправляется на фронт. Дальнейшая его судьба неизвестна.

База данных "Память народа" проверена не раз. Но ничего. Совсем.
Военкоматы Челябинска и Златоуста "опрошены": ответы одинаковые - в списках призванных не значится.
Делала запросы в ОГАЧО (ф. Р-1243) и ГАЯО (ф. Р-2005) по документам завода, на котором Валентин Иванович работал до войны - в списках работников и эвакуированных не значится.
-----
Поискав, что могли родные понимать под "военной школой в Златоусте", нашла информацию о Златоустовском военно-пехотном училище:
"15 января 1940 г. на базе 159-й стрелковой дивизии было открыто Златоустовское военное пехотное училище. 30 апреля 1941 г. оно реорганизовано в военно-инженерное, 05.08.1942 г. — в пулемётное, 25.08.1945 г. — в военно-пехотное.
Наркомат обороны разработал план подготовки командного состава по сокращённым программам (6 месяцев). В училище обучали саперному делу, строительству военных сооружений, мостов, переправ, маскировке войск, навыкам водоснабжения войск в полевых условиях. Основное - это минно-взрывное дело: устройство минных полей и разминирование. (Источник - http://www.chelmuseum.ru/proje...ilishche/)
Если исходить из этой информации, Валентин Иванович, должно быть, обучался в Златоустовском военно-инженерном училище.

В книге "Сапер ошибается один раз. Войска переднего края" авторов Драбкина А.В. и Бровцина А.В. есть интервью с Журнаковым Александром Матвеевичем (1923 г.р.), обучавшимся в Златоустовском военно-инженерном училище.
- <...> Привели нас на вокзал и отправили в Златоуст, там было военно-инженерное училище. Так я стал сапером в декабре месяце //1941 г.//
- На кого вас готовили в училище? Командир саперного взвода?
- Куда пошлют. Пока я в Златоусте учился, нас постепенно отбирали на фронт. Как заявка придет, что надо специалиста - кого-то на фронт, остальные оставались. Потом учился в Иркутске, на спецподготовке в Москве, там звание получил. Я выпускался как лейтенант, командир саперного взвода, в боях участвовал с Курской битвы.
- В Златоусте училище было эвакуировано откуда-то?
- Это в Иркутске было эвакуированное Черниговское училище, а в Златоусте училище изначально было. Хотя я не уверен. В Златоусте был капитальный военный городок, фортификационный городок, казармы — чувствовалось, что там какое-то училище было давно. Когда наше Златоустовское училище закрыли, в августе 42-го нас отобрали партию и в Черниговское училище в Иркутск отправили. Там еще поучились, и в декабре 52 человека отобрали и отвезли на спецподготовку в Москву при Военно-инженерной академии. Центральные курсы минных заграждений и особой техники. Там уже учились мы как офицеры, слушатели. Когда закончили курсы, нас распределяли по 1–2 человека на фронт и спрашивали, кто куда желает <...>". (Источник - https://www.litmir.me/br/?b=165256&p=15)

Возможно, и Валентина Ивановича направили в Москву на курсы минных заграждений? Нашла об этих курсах следующее: Центральные курсы минных заграждений и особой техники были открытые с началом ВОВ в Болшеве на базе Московского ВИУ. ЦКЗ работали в течение 2 лет, срок обучения 2-2,5 месяца. Комплектовались курсантами военно-инженерных училищ, прошедшими курс 8-9-месячного обучения, и сержантами – участниками войны (Источник - https://mviu60.3dn.ru/publ/vyp...2-1-0-819)

Еще одни воспоминания - Каплана Яна Павловича (1924 г.р.), выпускника Златоустовского пулеметного училища:
"...А дальше - как и у многих других моих сверстников: четыре месяца учебы, ускоренный выпуск. Две тысячи курсантов получили по «кубику» в петлицы и на фронт. <...> До нас это было военно-инженерное училище, поднятое по тревоге и в полном составе отправленное на фронт в качестве простой пехоты." (https://iremember.ru/memoirs/p...pavlovich/)

=========
Вот пока и всё. Подскажите, куда мне дальше двигаться? Искать в ЦАМО информацию по Златоустовскому военно-инженерному училищу и по тому, куда направлялись курсанты после его окончания? Много ли надежды найти такого рода информацию?
Заранее спасибо всем откликнувшимся!
---
Максимовы из Москвы и Ярославля, донские казаки Устиновы и Бурыкины, Суховеевы и Стрельцовы из Воронежской губернии.
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5546
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10112
Здравствуйте.

Natasha_Yar написал:
[q]
Шибаков Валентин Иванович, 1923 или 1924 г.р.,
[/q]

Искали ли Свидетельство о рождении?
Не могло ли быть так, что другая фамилия или имя?
Раз о нем не находятся сведения на сайтах.


Natasha_Yar написал:
[q]
Военкоматы Челябинска и Златоуста "опрошены": ответы одинаковые - в списках призванных не значится.
[/q]


Natasha_Yar написал:
[q]
Последнее письмо от него получили из Москвы в 1942 году
[/q]

Может быть призывался из Москвы?
На ОБД есть ШибаНов Валентин Иванович, призванный в 1942 г. из Москвы.

Natasha_Yar написал:
[q]
Искать в ЦАМО информацию по Златоустовскому военно-инженерному училищу и по тому, куда направлялись курсанты после его окончания?
[/q]

А есть ли смысл, если пока не подтверждается даже место призыва?

---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
Natasha_Yar

Natasha_Yar

Мытищи
Сообщений: 233
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 275
Здравствуйте! Большое спасибо за отклик!

Raisa28 написал:
[q]

Искали ли Свидетельство о рождении?
[/q]

С этого начала. Актовые книги за 1923-1924 годы в плохом состоянии: многие листы отсутствуют. В оставшихся записи о рождении не найдено. Проверены также 1922 и 1925 годы.


Raisa28 написал:
[q]

Не могло ли быть так, что другая фамилия или имя?
[/q]

Фамилия точно Шибаков. Два его старших брата тоже были призваны в КА. На "Памяти народа" они записаны, как Шибаковы. Относительно имени: бабушке было 10 лет на момент начала войны. Думаю, старшего брата она помнила по имени. К тому же, именно это имя указано в анкете его отца.


Raisa28 написал:
[q]

Может быть призывался из Москвы?
На ОБД есть ШибаНов Валентин Иванович, призванный в 1942 г. из Москвы.
[/q]

Не нашла призванного из Москвы. Или Вы вот этого имеете ввиду:
Шибанов Валентин Иванович, 1923 г.р., призван 21.01.1942 Мытищенским РВК, выбыл 403 сд (https://pamyat-naroda.ru/heroe...0%B0%D1%8F)

Если всё же верить, что наш Валентин Иванович был эвакуирован в Челябинск в октябре-ноябре 1941, а затем проходил обучение в Златоусте, то он, наверное, не мог быть призван в январе 1942 уже из Мытищ. Короткое совсем обучение получается.

Вот еще один "претендент" - ШАбаНов Валентин Иванович, 1923 г.р., призванный тем же Мытищенским РВК, только позже - 05.11.1942 (https://pamyat-naroda.ru/heroe...0%B8%D0%B9)


Raisa28 написал:
[q]

А есть ли смысл, если пока не подтверждается даже место призыва?
[/q]

Но что же тогда делать? Златоуст - пока единственная тонкая ниточка, дающая надежду.
---
Максимовы из Москвы и Ярославля, донские казаки Устиновы и Бурыкины, Суховеевы и Стрельцовы из Воронежской губернии.
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5546
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10112

Natasha_Yar написал:
[q]
Златоуст - пока единственная тонкая ниточка, дающая надежду.
[/q]

Но она не подтверждается ни призывом, ни работой sad.gif
Впрочем, решать Вам.
Как звали братьев?
Откуда они призывались?


Natasha_Yar написал:
[q]
Или Вы вот этого имеете ввиду:
[/q]

Да, их.


Natasha_Yar написал:
[q]
Два его старших брата тоже были призваны в КА. На "Памяти народа" они записаны, как Шибаковы.
[/q]

Отсутствие сведений на сайтах, в том числе послевоенного розыска, натолкнул на это.
Мог быть он записан по фамилии матери?
Он старший ребенок (сын) в семье?
В военкомате ведь записывали сведения из документов.
---
Платным поиском не занимаюсь.
abc7

Natasha_Yar написал:
[q]
что ему присвоено звание младшего лейтенанта
[/q]
Если он был офицером, то на сайте https://foto.pamyat-naroda.ru должна быть выложена фотография из его личного дела. Я так нашел фото деда жены. Других фото в семье не было.
Natasha_Yar

Natasha_Yar

Мытищи
Сообщений: 233
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 275

Raisa28 написал:
[q]

Как звали братьев?
Откуда они призывались?
Он старший ребенок (сын) в семье?
[/q]

Старшие братья - Шибаков Иван Иванович, 1919 г.р., и Шибаков Николай Иванович, 1921 г.р. Оба призваны Кагановичским РВК Ярославля (по месту проживания всей семьи).


Raisa28 написал:
[q]

Мог быть он записан по фамилии матери?
[/q]

Так я еще не проверяла.
---
Максимовы из Москвы и Ярославля, донские казаки Устиновы и Бурыкины, Суховеевы и Стрельцовы из Воронежской губернии.
Natasha_Yar

Natasha_Yar

Мытищи
Сообщений: 233
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 275

Raisa28 написал:
[q]

Но она не подтверждается ни призывом, ни работой 
[/q]

Да, это изначально воспоминания бабушки, но они подтвердились и в уголовном деле их отца (от 1953 г.). Бабушка дело не изучала, а значит ее воспоминания - от родителей. Неужели родители не знали, где работал сын, который с ними жил, и куда его эвакуировали? Всякое, конечно, бывало...


abc7 написал:
[q]

Если он был офицером, то на сайте https://foto.pamyat-naroda.ru должна быть выложена фотография из его личного дела.
[/q]

Спасибо за отклик! Но насколько я понимаю, фото на этом сайте берут из УПК, а если не найдена УПК (а она не найдена), то и фотографии не будет.
---
Максимовы из Москвы и Ярославля, донские казаки Устиновы и Бурыкины, Суховеевы и Стрельцовы из Воронежской губернии.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5546
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10112

Natasha_Yar написал:
[q]
но они подтвердились и в уголовном деле их отца (от 1953 г.)
[/q]

Вы ознакомились с ним?
Может в деле есть упоминание о том, как сложилась судьба Валентина Ивановича?
---
Платным поиском не занимаюсь.
Natasha_Yar

Natasha_Yar

Мытищи
Сообщений: 233
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 275

Raisa28 написал:
[q]

Вы ознакомились с ним?
[/q]

От корки до корки. Затеялась с этим уголовным делом, глубоко в душе надеясь, что будет в нем информация о судьбе детей. Но увы и ах. Лишь то, что я изложила в первом сообщении. "Вероятно, погиб на фронте".


---
Максимовы из Москвы и Ярославля, донские казаки Устиновы и Бурыкины, Суховеевы и Стрельцовы из Воронежской губернии.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5546
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10112
Тогда непонятно, почему не находится послевоенный розыск.
Может все-таки под фамилией матери записан?
У моего деда все дети под разными фамилиями
записаны.
---
Платным поиском не занимаюсь.
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈