Чучкаев Степан Иванович 1904 г.р. - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане!
Прошу Вашего совета по дальнейшем поиску.
Здравствуйте!
Я ищу деда моей супруги, пропавшего без вести: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64391423 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401822360

Чучкаев Степан Иванович, 1904 года рождения, уроженец с. Глушинка, Косихинского р-на, Алтайского края, был призван 01.09.1941 г. Новоалтайским РВК и направлен в составе команды из 97 человек в Барнаул, в распоряжение Лепельского минометного училища, эвакуированного в Барнаул.
Связь с ним прекратилась 10.10.1941 г. Никакой информации о месте службы и гибели вообще нет, родственников в живых тоже нет.

Из ОБД "Мемориал" я смог установить только дату потери связи с ним по результатам подворового опроса в общем списке по учету потерь из военкомата (карточки опроса нет).
Почти всех, кто был направлен с ним в училище, я отыскал, изучил их боевые пути - ничего схожего с Чучкаевым С.И. нет, все как-то раздельно шли своими боевыми путями, закономерностей не прослеживается. Делал запросы в ФСБ и МВД - сведений нет. Сельсовет, пенсионный фонд (бабушка - жена погибшего фронтовика) - никаких сведений не имеется. Красный крест, ЦВММ - тоже ничего.

Наград у него не было. В ЦАМО поднял все фонды Лепельского училища по 1941 г.,там вообще все плохо и отрывочно, а на переменный состав тоже ничего нет. Никаких приказов о формировании команд и маршевых рот по училищу в этот период нет.
В г. Лепель есть музей этого училища, неоднократно общался с ними: по барнаульскому периоду училища именного этого времени (сентябрь-октябрь 1941 г.) сведений никаких нет.
По всевозможным учетам узников концлагерей и военнопленных проверил.
В общем, почти тупик.

Я знаю, что в этот период барнаульскими училищами формировались минометные полки из курсантов, но он не был курсантом - из крестьян, начальное образование, скорее всего, он был в переменном составе, простым красноармейцем, и не обучался на младшего командира, До войны он работал простым кузнецом.
У меня еще есть вариант, в котором я пока путаюсь и пытаюсь разобраться: я попытался составить для себя схему: какие воинские части (дивизии, полки и т.д.) формировались из курсантов училищ в Барнауле или поблизости с 01.09.1941 по 31.09.1941 - пока не могу понять, где искать такую информацию?

Еще пока для меня непонятна тема: где и как формировались маршевые роты этого периода в Барнауле - есть ли по ним какой-нибудь учет, где искать? Возможно, эти данные есть в архиве Западно - Сибирского отделения МПС (РЖД).

Еще не знаю, как подступиться к архиву Сибирского военного округа - где его найти, могут ли там быть сведения об этом периоде или все передано в ЦАМО?
Может, кто-нибудь сможет подсказать мне направления дальнейших поисков?
Уж больно "зацепила" меня эта тема - никак нельзя солдату, который и мою будущую жизнь защищал, вот так просто пропасть без вести...
Заранее благодарен.

Добрых Дел!

Я правильно понимаю, что в Барнаульском ГВК о Степане Ивановиче со товарищи тоже никаких сведений нет?

В одном военном городке с Барнаульским (Леппельским) минометным училищем было организовано и приступило к занятиям с 1 ноября Барнаульское военно-пехотное училище.
Вот цитата из статьи:

"Участие переменного и постоянного состава Барнаульского пехотного и Лепельского артиллерийско-минометного училищ в Великой Отечественной войне".
Автор: Антропов В.М.
Журнал: Алтайский юридический вестник @vestnik-buimvd
Рубрика: История государства и права
Статья в выпуске: 9, 2015 года.

[q]
"Срок обучения в военных училищах в 1941 году был установлен в 6 месяцев, после чего выпускники в звании лейтенантов направлялись в действующую армию. Однако, порой обстановка на фронтах требовала немедленного пополнения с целью покрытия убыли личного состава. В таком случае производились досрочные выпуски курсантов для укомплектования формируемых первоочередных и запасных частей, обучения красноармейского состава и получения практических навыков. В Барнаульском пехотном училище курсанты лищь 3 наборов из 13 прошли полный курс обучения и получили офицерские звания, остальные были отправлены рядовыми и младшими командирами."
[/q]

Призывники могли не попасть в одно училище (пока они добирались эти вакансии уже заняли другие), но попасть в первый набор пехотного.
К тому же, любой призывник обязан пройти учебный период не менее одного месяца в запасной части, на базе которой формируются либо маршевые роты, либо вновь созданные части.
Это версия. Её нужно проверять.

Ещё вариант:

Страницы барнаульской летописи : Великая Отечественная война. 1941-1945 гг.
Н. Ростов

[q]
В соответствии с Постановлением Государственного Комитета Обороны СССР от 17 сентября в целях подготовки для Красной Армии обученных резервов с 1 октября 1941 г. на всей территории страны введено всеобщее обязательное обучение военному делу граждан СССР. В Центральном районе г. Барнаула на 20 сентября 1941 г. в народное ополчение вступило 2147 человек, военному делу обучалось 6720 человек. На 1 октября в 24 военно-учебных пунктах военным обучением занималось 2192 человека. Из них допризывников - 769. На 3 октября по г. Барнаулу было" организовано уже 27 военно-учебных пунктов. С целью закрепления пройденного материала в Центральном районе г. Барнаула 13 декабря 1941 г. в 23.00 началось массовое учение, в котором участвовало три батальона. От западного берега реки Пивоварки до деревни Власиха был совершён марш с вынесением всех элементов боевого устава пехоты.
С 1 сентября по 15 декабря 1941 г. в г. Барнауле сформирована 372-я-стрелковая дивизия, убывшая на Волховский фронт.
[/q]

[q]
372-я-стрелковая дивизия
Формировалась с 25.09.1941 в Алтайском крае (Сибирский ВО) в рамках реализации постановления ГКО СССР № 459сс от 11.08.1941 [1].
В составе действующей армии с 18.12.1941 по 30.09.1944 и с 16.10.1944 по 09.05.1945.
По завершении формирования директивой Ставки ВГК № 004276 от 02.11.1941 включена в состав 59-й резервной армии и получила приказ на передислокацию из Барнаула в Сокол. Директивой СВГК № 005581 от 11.12.1941 включена в состав 59-й армии Волховского фронта (поступила в действующую армию 18.12.1941), с которой участвовала в Маловишерской наступательной операции (11-30.12.1941), в ходе которой противник, прорвавшийся в октябре 1941 на тихвинском направлении, был вытеснен на восточный берег Волхова. Сразу после окончания этой операции дивизия участвовала в Любанской наступательной операции (07.01-30.04.1942), но в основном на начальном её этапе, так как основные события развернулись в полосе соседней 2-й ударной армии. После окружения в марте 1942 2-й ударной армии дивизия приняла также участие в деблокирующих контрударах Волховского фронта. Также 372-я стрелковая дивизия была задействована и в операции по выводу из окружения 2-й ударной армии, проводившейся в период с 13.05 по 10.07.1942.
Осенью 1942 дивизия переброшена в район Синявино, где, войдя в состав 2-й ударной армии, приняла участие в Синявинской наступательной операции (на заключительном этапе). После завершения этой операции продолжала действовать на внешнем фронте Ленинградской блокады.
[/q]

Укажите пожалуйста Ф.И.О. и года рождения земляков Степана Ивановича.

Добрый день!
Прошу меня извинить,но меня длительное время не было в стране и я не мог Вам ответить.
Большое спасибо Вам за информацию, буду ее анализировать.
Если мой вопрос по Чучкаеву С.И. и Барнаульскому (Леппельскому) минометному училищу еще актуален,то у меня есть информация по двум призывникам этого военкомата в этот же день и направленным вместе с ним в училище:
1. Чесноков Михаил З., 1912 г.р. – данных среди погибших и награжденных нет.
Предположительно – Чесноков Михаил Захарович, 1912-1950, был шофером корпусной артиллерийской мастерской 11 гвард. танк. Прикарпатского Краснознаменного корпуса.
2. Чудиновский Петр Кузьмич, 1914 г.р., уроженец с. Лебяжье Барнаульского р-на Алтайского края, гвардии старший сержант, шофер, 92отд.гвард.б-на связи 96 гвард.стрелк.Иловайской ордена Ленина Краснознаменной дивизии. Награжден орденом Красной звезды в марте 1945. Из н.аградного листа - с 06.12.41 – воевал на Западном Фронте. Награжден медалью «За боевые заслуги», орденом «Отечественной войны II степени».
Буду очень признателен, если Вы мне сможете помочь или направите в нужном направлении поисков.

Добрых Дел!

Поиск не может быть окончен без результата...

Ваш родственник работал шофером до призыва?

Оба отмеченных земляка - шоферы.

гвардии старшина Чесноков Михаил Захарович, 1912 г.р.
Место рождения: Алтайский край, Павловский р-н, с. Павловка
в РККА с 15.05.1939 года
Место призыва: Барнаульский РВК, Алтайский край, Барнаульский р-н
По данным наградного листа с декабря 1941 по январь 1942 воевал на Ленинградском фронте
http://podvignaroda.ru/filter/...000175.jpg

гв. ст. сержант Чудиновский Петр Кузьмич 1914г.р.
в РККА с 08.1941 года Место призыва: Барнаульский РВК, Алтайский край, Барнаульский р-н

Ещё раз глянул ОБД

Это всё о Вашем или разные люди?

ID 64391423
Чучкаев Степан Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения с. Фирсово Краюшкинский р-н, Алтайский край
Дата и место призыва 01.09.1941 Барнаульский РВК, Алтайский край, Барнаульский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Последнее письмо родным отправлено 10.10.1941
жена - Чучкаева Анисья Федоровна, с. Фирсово
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64391423
Книга памяти. Алтайский край. Том 7, стр. 593
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401828496

Чучкаев Степан Иванович
уроженец дер. Глушинка Косихинского р-на Алтайского края
Книга памяти. Алтайский край. Том 7, стр. 431
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401822360

Добрый день!
Да, в обоих случаях, это он. Только до войны он был кузнецом в леспромхозе, но, к сожалению, не шофером.
После моих недавних настойчивых обращений в военкомат мне удалось получить информацию, что 1 сентября 1941 г. вместе с моим родственником в составе одной команды № 6 в это же училище было отправлено всего 96 призывников. Считаю, что это удача!
Может, кому-нибудь пригодится: я установил, что Лепельское (Барнаульское) минометное училище и Барнаульское пехотное училище были практически на одной территории и имели общий полигон, где все вновь прибывшие призывники проходили "курс молодого бойца" и оттуда направлялись на фронт. В этих училищах вообще не было списков призывников срочного состава (так называемого, "переменного состава"), учитывалось только их количество по принципу - "прибыло-убыло". Даже в ведомостях выдачи денежного довольствия - только одни куранты, будущие командиры.
Несколько дней назад я наконец-то получил списки этой команды с Ф.И.О. и годами рождения и сейчас восстанавливаю полустертые и еле читаемые буквы, а затем начну изучать боевой путь каждого. Считаю, что это большая удача! Надеюсь, что какая-то система их распределения на фронт все-таки прояснится.
Спасибо Вам за подсказку! Это и правда здорово, когда тебе помогают.
Удачи Вам!

Спасибо за Добрые Слова!
Успехов в Поиске!

Добрых Дел!

[q]
был призван 01.09.1941 г. Новоалтайским РВК
[/q]

История города Новоалта́йск, как поселения, начинается в 18 веке с проникновением русского населения из Европейской части России в Сибирь, с основания в 1717 году Белоярской крепости, а затем деревень Чесноковка (1736 г.) и Бажово (1737 г.). [3]
В 1915 г. через неё прошла Алтайская железная дорога, появился пристанционный посёлок.
В 1934 году был построен деревообрабатывающий завод, в 1941 году эвакуирован вагоностроительный завод из Днепродзержинска.
Статус рабочего посёлка у Чесноковки — с 1936 г.
С 27 января 1939 года являлась центром Барнаульского района (переименован в Чесноковский 19 мая 1955 года, расформирован 26 ноября 1957 года).
8 мая 1942 году рабочему посёлку был присвоен статус города.
18 апреля 1962 года город Чесноковка переименован в Новоалтайск.

59-я армия сформирована в Сибирском военном округе 15 ноября 1941 года на основании Директивы Ставки ВГК от 2 ноября 1941 года.
В первоначальный состав армии входили 366, 372, 374, 376, 378, 382-я стрелковые дивизии, 78-я и 87-я кавалерийские дивизии, авиационные, артиллерийские и другие части.
После передислокации на территорию Архангельского военного округа, до конца первой половины декабря 1941 года участвовала в строительстве Череповецкого укреплённого района и в укреплении оборонительного рубежа по берегу озера Белое и реке Шексна до населённого пункта Мякса. В составе действующей армии с 18 декабря 1941 по 1 декабря 1944 и с 20 декабря 1944 по 11 мая 1945 года.
Тут не совсем бьется дата прекращения связи. Но, были в/части, сформированные и отправленные на фронт, как отдельные соединения.

[q]
направлен в составе команды из 97 человек в Барнаул
[/q]

Скорее всего, направлены на ускоренные пулеметные курсы или курсы ПТР на базе училища. Минометчиков за месяц тяжело подготовить, но могли быть варианты. В этой учебке при училище, наверняка велся отбор по степени грамотности и технической подготовленности. Часть призывников этой команды могла попасть и на минометные курсы.
Вам известен список команды из 97 человек? Кто, из нижеперечисленных, имеется в списке этой команды?

Рябоконь Григорий Андреевич, 1901 г.р. (п.п.с. 1430) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59466910,
Полевая почтовая станция №1430 - 380 сд, формировалась на основании директивы № ОМ/002201 Сибирского военного округа с 26 августа 1941 г. в городе Славгород и прилегающих к нему районов Алтайского края
По завершении формирования, в октябре 1941 года дивизия переподчинена Уральскому военному округу. (обратите внимание на даты - совпадают с датами призыва и потери связи)

Желобков Петр Данилович, 1910 г.р., (п.п.с. 0912, мин. бат.) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66202728
Полевая почтовая станция № 0912 - 6 тк

Седешов Сергей Макарович, 1904 г.р. (п.п.с. 1426) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62299280[/url]
Полевая почтовая станция №1426 - 372 сд

Комлев Александр Васильевич, 1906 г.р. (п.п.с. 1760) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64780069
Полевая почтовая станция №1760 - 115 оксбр, сформирована в конце 1941 года в посёлке Саракташ, Оренбургской области.

Захаров Владимир Андреевич, 1907 г.р., (пулеметчик, г. Хабаровск, п.п.с. 0332) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7526781&p=1
Полевая почтовая станция №0332 - 239 сд (по письмам товарищей, в ноябре 1941 дивизия воевала под Москвой)

Семенов Сергей Иванович, 1908 г.р. (минометчик, 4-й полк, п.п.с. 0700) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7711466
Полевая почтовая станция №0700 - 10 тбр

Зоткин Алексей Данилович, 1906 г.р., (Приморский край, ст. Гордеевка, с. Нестеровка, п/я 16/3) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64604100
66-я стрелковая дивизия ДВО

Здравствуйте!

Shadow96 написал:

[q]
направлен в составе команды из 97 человек в Барнаул, в распоряжение Лепельского минометного училища,
[/q]

Указаны ли номера ВУС у Степана Ивановича и у тех, кто отправлен вместе с ним?

Raisa28 написал:

[q]
Здравствуйте!

Shadow96 написал:
[q]

направлен в составе команды из 97 человек в Барнаул, в распоряжение Лепельского минометного училища,
[/q]

Указаны ли номера ВУС у Степана Ивановича и у тех, кто отправлен вместе с ним?
[/q]

Добрый день!
К сожалению, номеров в списке команды нет, только ФИО и год рождения.

Добрый день!
Да, у меня есть полный список всей команды, получен из РВК. В списке только ФИО, год рождения и куда направлен, ВУС там нет.
Из всех перечисленных Вами - все были в составе этой команды, кроме Семенова. Про Рябоконь - понял, посмотрю еще раз внимательно его боевой путь и саму 380 сд.