Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Худяков Лука Степанович

поиск пропавшего без вести из деревни Пендус Вологодской области

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Martz

Martz

Частный специалист

Иркутск
Сообщений: 134
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 210
По призванным в тот же день пока получается так:

Силинский Николай Кузьмович 1901 г.р. - 34 зап. стр. полк

Зверев Василий Николаевич 1903 г.р. - п/п 36401
по номеру полевой почты возможно 2 осб, 1313 сп

Брагин Фёдор Филиппович 1900 г.р. - возможно 45 отд. раб. бат.

Худяков Матвей Михайлович 1904 - 3 сп 311 сд ЛенФ

Пранин Никита Иванович 1907 г.р. - 355 зап. курсп и 353 зсп

Шабанов Алексей Дмитриевич 1902 г. р. - 206 зсп ЗапФ, 38 сапбр, затем 355 зап. курсп и 353 зсп
---
Цветковы из д. Шитьково Волоколамский район
Стрекочинские из Иркутской губернии
Матюшины из д. Таршинская Белозерский уезд
Худяковы из Тотемского уезда (Тарногский район)

Martz

Martz

Частный специалист

Иркутск
Сообщений: 134
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 210
У родственников удалось найти извещение, выданное в 1947 г. Почему-то не указан № сообщения по учёту потерь. И здесь снова путаница между 1941 и 1942 годами.
Обратите внимание, что сначала написано 1942 год, потом исправлено на 1941 и написано "исправленному на 1941 год верить". Напомню, что по алфавитной книге военкомата дата призыва 27.12.1941. А если верить извещению, выходит, что Лука Степанович пропал буквально за 4 дня с момента призыва. Такое возможно?
И какую ещё полезную информацию можно извлечь из этого извещения?

Прикрепленный файл: IMG_20191101_143337.jpg
---
Цветковы из д. Шитьково Волоколамский район
Стрекочинские из Иркутской губернии
Матюшины из д. Таршинская Белозерский уезд
Худяковы из Тотемского уезда (Тарногский район)

Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 156

Martz написал:
[q]
Обратите внимание, что сначала написано 1942 год, потом исправлено на 1941 и написано "исправленному на 1941 год верить". Напомню, что по алфавитной книге военкомата дата призыва 27.12.1941. А если верить извещению, выходит, что Лука Степанович пропал буквально за 4 дня с момента призыва. Такое возможно?
[/q]


Это документ на основании, которого выдавалась пенсия. Скорее всего подправили, чтобы не было конфликтных ситуаций с уже выплаченной пенсией, или вошли в положение и добавили месяцев, за которые можно получить пенсию.

К реальной дате пропажи без вести или гибели, эти исправления вряд ли имеют какое-либо отношение.
Martz

Martz

Частный специалист

Иркутск
Сообщений: 134
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 210
[ Ответ на сообщение Alex-MX ]

Но тут ведь дело как раз в том, что не добавили, а сократили. Если бы хотели добавить, то оставили бы более позднюю дату, разве нет?

---
Цветковы из д. Шитьково Волоколамский район
Стрекочинские из Иркутской губернии
Матюшины из д. Таршинская Белозерский уезд
Худяковы из Тотемского уезда (Тарногский район)

Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9926

Martz написал:
[q]
родственников удалось найти извещение, выданное в 1947 г. Почему-то не указан № сообщения по учёту потерь. И здесь снова путаница между 1941 и 1942 годами.
[/q]

Путаницы нет, т.к. извещение выписано на основании проверки послевоенного донесения по которому он признан пропавшим без вести. (первая ссылка в теме).
Запросите в военкомате копию извещения, выписанную Управлением по учету потерь рядового и сержантского состава от 4 апреля 1947 г.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9926

Alex-MX написал:
[q]
Это документ на основании, которого выдавалась пенсия
[/q]

+
Martz

Martz

Частный специалист

Иркутск
Сообщений: 134
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 210
Спасибо за ответы.
И ещё вопрос. В ЦАМО сказали, что в фонде Вологодского пересыльного пункта нет документов о переменном составе. Имеет ли смысл всё равно смотреть фонд Вологодского ПП или лучше сосредоточиться на фондах полков и дивизий, которые формировались на тот момент в Вологде?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9926

Martz написал:
[q]
[/q]

Учитывая, что у Вас в имеющихся документах указаны две разные даты призыва, то стоит установить которая из них верна, из третьих источников, например, Похозяйственных книг за 1941 -1947 гг. (если, конечно, они сохранились).
После уточнения даты призыва смотреть и анализировать.
ПК могут быть на хранение в сельской администрации, районном или областном архиве.
Если будете запрашивать, то просите копии ПК.
Martz

Martz

Частный специалист

Иркутск
Сообщений: 134
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 210

Raisa28 написал:
[q]

Martz написал:
[q]

[/q]


Учитывая, что у Вас в имеющихся документах указаны две разные даты призыва, то стоит установить которая из них верна, из третьих источников, например, Похозяйственных книг за 1941 -1947 гг. (если, конечно, они сохранились).
После уточнения даты призыва смотреть и анализировать.
ПК могут быть на хранение в сельской администрации, районном или областном архиве.
Если будете запрашивать, то просите копии ПК.
[/q]


Копию похозяйственной книги уже получил. Там графы об отсутствующих по полугодиям и отметка РККА стоит с 1 января 1942 года, поэтому мог быть призван и в декабре и в сентябре.
А вообще я думал, что в военкомате более точные данные, даты в алфавитных книгах ведь заполняли на месте, а не задним числом. А послевоенное донесение уже спустя 5 лет после призыва составлялось.

Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9926

Martz написал:
[q]
В ЦАМО сказали, что в фонде Вологодского пересыльного пункта нет документов о переменном составе. Имеет ли смысл всё равно смотреть фонд Вологодского ПП
[/q]

Военнослужащие, прибывшие на ВПП не задерживались долго (сутки-трое), прибыли-убыли, возможно даже, что в тот же день, когда призывались. Посмотрите по документам ВПП какие команды и куда направлялись со дня призыва в течении недели.

Martz написал:
[q]
Копию похозяйственной книги уже получил.
[/q]

За какой год?

Martz написал:
[q]
даты в алфавитных книгах ведь заполняли на месте, а не задним числом.
[/q]

Алфавитные книги заполняли позднее, на основании документов, которые были составлены в момент призыва.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈