Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Фролов Петр Григорьевич

пропал без вести или попал в плен

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Анна Мастюкова
Начинающий

Егорьевск
Сообщений: 27
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 16
Уважаемые форумчане, прошу Ваших советов в определении направления дальнейших поисков и установления судьбы своего прадеда - Фролова Петра Григорьевича, 1898 г.р. А ситуация на данный момент такова. Слов будет много, но мне хочется, как можно полнее изложить свою историю, чтобы впоследствии можно было сделать правильные выводы. Начну с самого начала.
Фролов Петр Григорьевич был призван на фронт 03.09.1941 г. Егорьевским РВК Московской области, проживал в Егорьевском р-не Московской обл. д.Хохлево. Некоторое время он находился в Рязани, связь с ним прекратилась 15 октября 1941, адрес по последнему письму : г.Рязань центральный почтовый ящик №54 литер п. В последнем письме Петр сообщил своей жене, Ульяновой Елене Львовне, что в ближайшее время их будут отправлять на фронт и повезут через Коломну (из чего мы сделали вывод, что отправляли на защиту Москвы) .
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7372842
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87515907
Все. Связь на том с ним прекратилась. Жена его впоследствии получила документ о том, что в ноябре он пропал без вести. При обращении в военкомат, для того, чтобы узнать, при каких обстоятельствах он пропал, ей сказали, что, вероятно, эшелон, в котором следовал Петр Григорьевич был разбомблен немецкими самолетами, и поэтому установить уже что-либо не предоставляется возможным. Очень долгое время мы все считали своего деда пропавшим без вести и не успевшим даже повоевать, к тому все военные сайты, включая ОБД, при введении всех данных Петра выдавали именно эту информацию.
Не так давно я решила пойти другим путем и по номеру воинской части, где он служил, хоть как-то узнать о его судьбе. Выяснить в/ч мне удалось при помощи почтового ящика, это оказался 5а 554 ап. И вот тут-то и открылись новые обстоятельства! Оказалось, что 21.11.1941 в районе д.Пушкино Можайского района был бой, в результате которого 7 человек, включая и нашего Петра Григорьевича, оказались в окружении противника. А вот что случилось дальше - непонятно... По одной информации - они попали в плен http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1361748 , а по другой - пропали без вести http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1362216 , хотя, насколько я понимаю, это одно и то же донесение...
Конечно, я понимаю, что они могли погибнуть в ходе данного боя, в донесении же конкретно не написано, что были свидетели того, как их захватили в плен, возможно, что это всего лишь предположения. Но тем не менее, на сайте ОБД я нашла несколько человек, военнопленных, которые могли бы оказаться моим прадедом.
В связи с вышеописанным, уважаемые форумчане, у меня к Вам огромная просьба - поделиться своми размышлениями по данной ситуации. Может, кто-то сможет помочь мне найти ответы на следующие вопросы:
1) есть ли смысл писать запрос в ЦАМО или все сведения , которые храняться у них в архивах , имеются в открытом доступе на ОБД? Или они не занимаются подобными запросами в принципе?
2) где найти контакты поисковиков, которые проводили или проводят работы в районе боя, а именно д.Пушкино Можайского района?
3 ) где и у кого искать информацию по военнопленным? На ОБД я нашла несколько человек, которые теоретически могли бы быть нашим Петром, вот некоторые ссылки:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81994296
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78448997

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10696429
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70816257

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73100217
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73108178
первые два особенно подходят ввиду возраста и даты пленения, но непонятно, что это за лагеря...может есть возможность поконкретнее узнать о военнопленных Фроловых Петрах: даты рождени, где, когда и при каких обстоятельствах были пленены, в каких лагерях содержались, сохранились ли захоронения?

Есть огромное желание найти могилу своего прадеда!!! Большое человеческое "спасибо" всем, кто нашел минутку, чтобы ознакомиться с нашей историей, а также за помощь советом, в каком направлении дальше двигаться.
---
Ищу сведения О Мастюковых Смоленская обл.д.Палихи, Махортовых и Лисицыных из. с.Ярки, Князевых д.Шувое Егорьевского р-на
Михаха

Михаха

Сообщений: 4234
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4108

Анна Мастюкова написал:
[q]
есть ли смысл писать запрос в ЦАМО
[/q]

В данном случае, нет.

Анна Мастюкова написал:
[q]
где найти контакты поисковиков, которые проводили или проводят работы в районе боя, а именно д.Пушкино Можайского района?
[/q]

Начать надо с воинских захоронений в данной местности. Если ваш не попал в плен, то был захоронен недалеко от места гибели как неизвестный (или известный, с искаженной фамилией, именем или отчеством).
Вам необходимо выяснить, за кем осталось поле боя, в котором 21 ноября участвовал 554 АП. Если за немцами, то вероятен и плен и гибель (с последующим захоронением неизвестного солдата). Если же немцы отступили и тело вашего прадеда не нашли, то версия с пленом становится основной.
Анна Мастюкова
Начинающий

Егорьевск
Сообщений: 27
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 16
Михаха, спасибо большое! Да, по ближайшим захоронениям я уже посмотрела, там не так много опознанных солдат ( конечно же нашего среди нет), в основном неизвестные, а вот где можно поискать информацию за кем осталось поле боя?
---
Ищу сведения О Мастюковых Смоленская обл.д.Палихи, Махортовых и Лисицыных из. с.Ярки, Князевых д.Шувое Егорьевского р-на
Михаха

Михаха

Сообщений: 4234
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4108

Анна Мастюкова написал:
[q]
где можно поискать информацию за кем осталось поле боя?
[/q]

На сайте Подвиг Народа, в любых мемуарах, где описаны боевые действия 5А в битве под Москвой.
554 полк был гаубичным, что предполагает некоторое удаление от непосредственной линии фронта.
Еще: пробейте по ОБД Мемориал остальных солдат, пропавших одновременно с вашим прадедом. Логика подсказывает, что у всех семерых аналогичная военная судьба.
Анна Мастюкова
Начинающий

Егорьевск
Сообщений: 27
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 16
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если кто знает: могу ли я отправить запрос в ЦАМО относительно того, чтобы они, проверив списки личного состава 554 ап на октябрь-ноябрь 1941 года, подтвердили или опровергли нахождение Петра Григорьевича именно в этой части? И как правильно составить запрос? В анкете ЦАМО на розыск военнослужащего необходимо указать номер в/ч, полное наименование в/ч, а также адрес в/ч, а у меня такой информации нет, кроме сведений из ОБД 5А 554 ап, что в таком случае следует указать в этих графах? Правильно ли я указала период проверки - октябрь-ноябрь 1941, если призван он был 03.09.1941, а связь с ним прекратилась с 15.10.1941, а в плен он попал по одним данным 21.10.41, по другим - 21.11.41 (ну здесь возможна ошибка)?
---
Ищу сведения О Мастюковых Смоленская обл.д.Палихи, Махортовых и Лисицыных из. с.Ярки, Князевых д.Шувое Егорьевского р-на
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈